Raúl Mestre, Anotaciones de un jugador de poker profesional
13Dec

Para Pakito por la polémica sobre Luis Sevilla

Hola a todos. Este post va a desatar mas polémica y respuestas que todos los que he subido en el blog juntos. Pero me temo que llevo demasiado tiempo escuchando sandeces y aguantando por cuestiones sociales, “de ambiente, de comunidad”. Incluso temas personales que no venían a cuento he optado por pasarlos por alto debido a que no me afectaban lo más mínimo. Pero llegar hasta el punto de atacar a personas que no tienen capacidad de defenderse porque no son conocidos y sus argumentos directamente no serían tenidos en cuenta, es algo que me parece tan absolutamente indecente y abyecto, que me voy a ver obligado a desacreditar a este jugador con todo lo que ello implica. Para los amantes del tomate póquer, voy a generar material en abundancia. Lo siento Pakito, no me dejas opción ni a ser irónico.

En primer lugar, atacar a Luís Sevilla, que es un chico de 21 años que ha jugado 4 torneos y esta aprendiendo a jugar de la forma que lo has hecho es una falta de respeto impresionante. Este chaval se dedica a jugar cash game el 99% del tiempo y solo sabe sobre torneos unas cuantas charlas. Por supuesto, comete muchos errores técnicos pero afortunadamente para el su planteamiento táctico es correcto. El call con KQ es erróneo basándose en odds pero era un buen momento para buscar tener suerte ya que la situación final era óptima. Aun así, como ya explicará Luis (si le apetece después de tanto raje) su error básico consiste en haber contado las odds mal en esa mano. Un error tonto, no lo discuto, pero el tipo de cosa que podría llegar a pasarle a cualquiera. Obviamente esta mal, pero no creo que cebarse tanto en un error de este tipo tenga el menor sentido. Un detalle importante: Luis Sevilla es mucho mejor jugador de póquer que Pakito. A años luz. Y esta muy lejos de ser “el jugador perfecto”. Así que el nivel de Pakito esta en otro universo.

La mano de su eliminación explica porque el cobró en un torneo lleno de profesionales, y jugadores como Pakito lo tienen realmente difícil. Arriesgar todas las fichas en un farol postflop es el tipo de cosa que los malos jugadores no son capaces de hacer. Estoy diciendo, para que no digáis que voy con segundas, que Pakito es un jugador pésimo. Al menos, al nivel de los torneos profesionales. Claro esta que cualquiera podría fácilmente darse cuenta al ver que ni siquiera juega en Internet porque no puede ganar ahí. Jugar 30 manos la hora pagando 35 euros de rake la hora es un claro ejemplo de jugador cuyo win rate solo puede ser, como máximo, miserable.

Estamos hablando de una persona que no respeta los números, que se burla del autor de un libro de póquer y que es capaz de afirmar que los libros de póquer solo sirven para enriquecer a quién los escriben (¿de aquí puedo extrapolar que el tracker solo sirve para hacer ricos a quien lo programan, no?). Un jugador que ignora los fundamentos básicos y tiene creencias ridículas basadas en dogmas de fe. En toda mi carrera nunca he desacreditado a nadie a nivel individual (que no personal, que no es lo que estoy haciendo) y me veo en la obligación de hacerlo.

Otra cuestión importante es que tal vez haya sido injusto hasta la fecha con muchos jugadores de póquer que empiezan. Si hasta la fecha no he expuesto claramente que los argumentos de este jugador eran dignos de un niño de 5 años, ha sido por la razón egoísta de no buscarme el lío que va a venir a raíz de esto. Pero los jugadores que empiezan pueden no ser capaces de tener esto del todo claro, y merecen saber mi opinión al respecto. Seré claro. Absolutamente todos los jugadores serios son ganadores online y son jugadores matemáticos, analíticos y capaces de exponer sus argumentos de forma racional. Los números no mienten. Un jugador de póquer que pretende ser un “gran jugador” profesional de póquer no es alguien que gana balances anuales de 5 cifras. Los jugadores de póquer decentes manejan balances anuales de 6 y los buenos entre 7 y 8.

Dicho de otra forma, a Pakito en su día le tocó la lotería con el equipo Everest. A alguien tenía que tocarle en España desde el momento en el que el proyecto de Juanzo cuajó, y es la única cosa rentable que en su día podía salir del CEP. Añadiré que el CEP no es un torneo que ningún jugador profesional jugaría, ni siquiera gratis (de hecho, yo ya he rechazado hacerlo en varías ocasiones) excepto por motivos sociales o personales (ver amigos, experiencia para grandes eventos o hobby). El CEP, buy in 700E, es un torneo donde por su estructura puedes ganar 500E como máximo por torneo de media (ROI superior al 200%, algo absolutamente brutal). Aún siendo el mejor y sin pagar inscripción ni gastos, serían menos de 2000 E de beneficios por torneo. Cualquier jugador online bueno es capaz de ganar mas del triple de media en 3 días de cualquier fin de semana.

Estoy cansado de tener que aguantar a este tipo de personas, con Pakito a la cabeza, como supuestos profesionales cuando no son mas que un engaño como jugadores de póquer. Debo reconocerle como ganador del CEP cierto valor mediático, que se ha materializado en forma de torneos pagados (que no le han valido de mucho hasta la fecha). Que todos mis lectores tengan claro que estos jugadores no son serios. Otros hay en España que trabajan bien y que tratan de hacer las cosas lo mejor posible, cada cual con sus errores y sus puntos fuertes, pero que toman esto como algo serio y que buscan analizar las cosas desde puntos de vista objetivos y razonables. Aconsejo firmemente a cualquier jugador que busque consejo o apoyo, que busque ayuda de estos jugadores.

Algunos, como Amatos, me diréis que escribo este post “en caliente”. Tendréis parcialmente razón, pero no porque no diga lo que pienso sino porque me he cansado de callarme y poner buena cara a gente que no lo merece y que, además, puede conducir a otros jugadores a cometer errores y propagar una imagen de lo que es mi trabajo que es muy dañina para mi. El profesional de póquer es básicamente un matemático que hace análisis complejos de todas las situaciones, tanto dentro como fuera de la mesa. Las intuiciones, creencias y argumentos no razonados son, tanto dentro como fuera del póquer, una muestra de ignorancia y de incapacidad de reconocer la propia inferioridad y por tanto una falta de voluntad de mejora.

Para finalizar esta entrada solo añadiré que no pretendo afirmar con esto que Luis jugará de forma óptima cada mano de torneo. Ojalá cualquiera de mis conocidos tuviera la capacidad de jugar tan bien. Pero atacarle de la forma que lo has hecho, no solo sin conocimiento de causa sino de forma destructiva, sin informarte siquiera de que le había llevado a tomar cada decisión y sin sopesar las consecuencias a nivel personal que podría tener para el me parece imperdonable. Y mucho peor es que lo hagas cuando ni siquiera tienes una mínima idea de cual es la forma de enfocar los torneos o cuales son las razones que provocan que los ganadores tengan ventaja sobre los perdedores. Puesto que Luis es un jugador al que yo he educado y he apoyado desde sus principios no he podido leer tus entradas y respuestas sin exponer de forma clara y directa todo este asunto, mi opinión sobre el juego de Pakito y lo que creo de todo este asunto, y es que viene motivado simplemente por algo que te corroe por dentro, de nombre envidia.

PD: Voy a estar en Praga hasta el domingo y sin portatil, por lo que hasta el lunes podré comentar nada. ¡Lo siento!

107 comentarios a la anotación

indignado | 12.13.07

Pakito = Pakete.

A ver si Juanzo decide ya de una vez poner orden en su equipo y mandar a alguno (o a todos) donde merecen estar: en su casa y monta un equipo con gente más decente.

candido | 12.13.07

joder chico, que sandeces dices, hay que joderse nene, mira chico yo tengo 34 años que son pocos, y me dedico en cuerpo y alma al poker, yo vivo del poker y mi mujer y mi hija, cada ves que veo una foto de estos chicos como simon o este chico sevilla, me pregunto si vuestros padres saben que jugais alas cartitas, y eso que dices de que jugador bueno solo esta en internet es algo que dice mucho de ti, por que lo escribes tu? no? yo no juego en internet mas que por diversion, si diversion, y al campeonato de españa tambien voy por diversion, y no gano 7 ni 8 ni 9 cifras al año, pero me sobran 600 euros por jugar y ver a mis amigos, puedes verme en el casino de madrid, barcelona o sevilla y preguntar por mi, y hablamos de matematicas si quieres
un saludo
CANDIDO FRANCO

Pelao | 12.13.07

“cada ves que veo una foto de estos chicos como simon o este chico sevilla, me pregunto si vuestros padres saben que jugais alas cartitas” –> Me parto con este tío!

TRIP | 12.13.07

me jode ver como la colonia española es ya de por si corta en esto del poquer, como para ir hechandonos mierda entre nosotros.
Desde mi modesta opinion, ni pakito tenia razon en criticar de tal forma (las maneras en que se hace), ni tu raul tienes la verdad suprema como decir que un jugador ganador solo lo es si lo hace on-line, a caso raul has pagado tu dicho torneo para participar?
Peña!!!! Que somos pocos y pario la abuela!!!

amatos | 12.13.07

Joder como está el patio. No voy a entrar en ese tema pues considero q se trata de temas personales, y no me interesa entrar en ellos.
Yo mismo he expuesto un post en poquer red, partiendo de la jugada de Sevilla. Pero al igual que critique la jugada de Simón o la tuya. Simplemente no por joder o tratar de mal jugador a Sevilla, que no dudo que será mucho mejor jugador que yo, sinó por intentar encontrar una explicación q me haga mejorar a mi. Si ves como jugué yo mis dos de mis tres grandes.. pa llorar…. Hay muchas veces que tenemos la respuesta delante no nos damos cuenta de ello.
Yo expongo otra cosa en ese post. Y es que creo que debemos saber manejar bien ese arma, y desde fuera (lo cual de momento ya es complicado), me doy cuenta q es un arma que si se abusa de ella te puede dar un tortazo en los morros. Y eso creo que es posible q este pasando. Pero repito q sin ver todas las manos, las situaciones… es complicadoo el opinar

Además creo que esto no es estar pro raul o pro Pakito, pues creo que esto no va de eso. Esto va de mejorar y ser mejores jugadores, por lo que yo haré lo que hago siempre. Que es intentar sacar lo positivo de cada planteamiento para crecer como jugador. Y no hago sólo esto en el poker. Lo hago en la vida, y no me puedo quejar.

Si hay una cosa que me ha gustado de este deporte es el buen rollo que ha reinado, y sólo espero q esto sea simplemente una salida de tono, y todo vuelva ala tranquilidad, pus no nos equivoquemos.. con los malos rollos no ganamos ninguno. Con el buen rollo y ayudándonos ganamos todos.

Yo de momento seguiré estudiando el tema y analizando esas situaciones, porqué entrando en la mano, comentas qu se equivocó al contar las odds. s que este es uno de los casos que no que si le diesen 4:1 vería factible ese call. A eso me refería en el post.

Una vez entremos en la mano, y la analicemos, sacaremos conclusiones, que al final creo que es lo importante

Y a descansar un poco, y serenar esos animos.

Un saludo

Vedast | 12.13.07

¡Más madera, esto es la guerra!

cat | 12.13.07

Raul acaso te crees el inventor de todo esto? Te crees que por ir con una libreta y apuntando la biblia en verso eres mejor que los demas?? Que se lo pregunten a Hansen a ver que piensa de tu torneo en barcelona.
Creo que la gente por leer unos cuantos libros se le sube todo a la cabeza.
Por favor señores, aprendamos de los autenticos profesionales, Mortensen,Hansen,Annete….estamos aún muy lejos de ellos, pero echandonos mierda los unos a los otros no seremos mejores.
Si hay algun español que pueda hablar sin derecho a replica, ese es Mortensen, un auntentico as (de corazones,picas,treboles,diamantes….lo que te de la gana).
Con esto no quiero ponerme de ninguna parte, ya que tambien tiene delito el formar un equipo con 4 profesionales que la verdad unos mejor que otros (va por ti “the catalan”), no han ganado nada, pero siempre tienen qualquier justificación al fracaso.
Perdonad si alguien se ha sentido ofendido, no es mi intencion, simplemente una opinión personal de un jugador de poker amateur que disfruta con este deporte,juego,o lo que os de la gana.

Opinion | 12.14.07

A ver, Pakito realmente se ha ganado esta crítica a pulso. Sé de ciencia cierta que ha habido muchas ocasiones en las que una persona normal habría atacado asi, pero Raúl es un ser demasiado pacífico y racional que decidió que no le interesaba, pero en esta ocasión, en la que Pakito ataca de tal manera a Luis sólo por el hecho de que va con Raúl, sin tener conocimiento de causa y a un chaval que ha cometido un error (evidentemente es de ciencia cierta que Pakito juega perfectamente y nunca comete ningún error), se produce una reacción comprensible en Raúl. Que él no es el inventor de esto, evidentemente, si no, habría una patente a su nombre y no tendría que jugar a esto, pero yo tp soy la inventora de la fisica y se k si escupo hacia arriba, me caerá un escupitajo. Que Raúl no lo sepa todo, claro que no, qué mas quisiera él, pero eso no quite que tenga razón en algunas cosas, y además tiene derecho de opinar y expresar lo que le de la gana, que para eso este es su blog. Pero, nunca he leido ninguna crítica, hasta hoy, y seguro que esto no es en caliente, si no que lo sabe desde hace tiempo, pero por razones como que no gana nada desprestigiando a alguien, no lo hizo, pero si Pakito ataca a un amigo de Raúl, ¿Qué esperaba, que encima le besara los pies?

Por otra parte si que opino que los jugadores de internet saben más de poker, por que juega muchiiiiiiiiiiiiiiiiisimas más manos que un jugador en vivo, con lo cual se les presenta muchas más situaciones y ganan en experiencia (lo cual hasta nueva orden, se traduce en conocimiento). Un jugador en vivo puede saber más de tells, vale, pero eso de la intuición… hombre hay tantos religiosos que creen en milagros (vease la concepcion divina del niño Jesús). Evidentemente hay jugadores ganadores en vivo, claro, el dinero que pierden unos ha de ser ganados por otros y/o por el casino, pero cualquier jugador que sea ganador en ambos, en vivo y en internet, preferirá el 90% de las veces jugar en internet, porque hay más mesas de más niveles, se pueden jugar varias mesas a la vez (más manos), se cobra menos rake, … y sinceramnt, el poder jugar donde quieras y como quieras (vease a raul en gallumbos y espatarrado en agosto) es infinito mejor que jugar en una sala ruidosa y similar a la salida de una chimenea.

alvaro | 12.14.07

para mi q sir donald tiene la suficiente experiencia como para hacer un comentario asi, no por la libreta, check pockerankings.. me parece un post para defender a un amigo y poner en su sitio a alguien q por clara envidia ( un chaval ha hecho en un torneo lo q el y sus amigos patrocinados no han hecho en 40) ha meado fuera del tiesto. simplemente.

AceShield21 | 12.14.07

Yo también puedo ganar a Pakito con una mano en mi espalda.

Un saludo Raúl Mestre, eres un jugador como la copa de un pino,
AceShield21

guillermo | 12.14.07

No voy a defender a Pakito porque ya es mayorcito para defenderse solo pero como jugador profesional, amigo y compañero de equipo me gustaria saber si se me esta metiendo en el saco de “supuestos profesionales cuando no son mas que un engaño como jugadores de póquer”, no quiero sentirme aludido asi que si es asi me gustaria saberlo antes de opinar nada.

TheCatalan | 12.14.07

Yo por supuesto no voy a opinar al respecto y me desmarco al 100% de la polémica.
Raúl Mestre ya sabe lo que opino, aunque supongo que a nadie le importa, pues por lo que veo me llevo siempre los disparos que fallan el blanco de las maldiciones ajenas.
Un comentario del señor llamado “cat”, que en inglés es gato por si alguien lo sabía, pretende no ofender a nadie pero dejar claro que “TheCatalan” es un escperpento que no ha ganado nada. Gracias, a mi si me ofendes.Si me conocieras sabrías que yo jamás voy de pro y que estoy en el equipo Everest por motivos que probablemente ni te apetece saber.
Yo estoy en un proyecto que incluye a 4 jugadores de póquer. Que la gente los llame pro’s, será porqué cobran por jugar eso es todo.
Solo pido que me dejéis de una vez en paz, sobretodo los que os coméis los mocos en el colegio o trabajáis en un taller mecánico con vuestro papá y que todavía no tenéis dos dedos de frente y no habéis cruzado ni media palabra conmigo.
En esta situación yo me encuentro en medio de dos bellas personas (lo pienso de verdad) que han chocado por un tema realmente estúpido.Pakito tiene un carácter especial y Raúl me parece un gran pensador, a veces estas cosas traen muchos dolores de cabeza.
Igualmente respeto lo que ha escrito Raúl, a veces uno está harto de las opiniones injustas de los demás.
EN ESO SOY UN EXPERTO.Os gano a todos.

ACEShunter | 12.14.07

Yo en esto sí me mojo. Creo que tanto Pakito como Raúl se han equivocado mucho en el tono de sus respectivos post.

Haya paz

jardinero | 12.14.07

pakito, sigue de mesonero.

Sentex | 12.14.07

Esto no es nada bueno para el Poker español, dan ganas de meterse en una cueva con todo este follon, venga un apreton de manos que hablando se entiende la gente, federacion de poker ya y Amatos presidente de esta ;)

simonvlc | 12.14.07

Y yo digo que para que haya una falsa unión basada en intereses personales, mucho mejor que nos quitemos la careta y evaluemos lo que aporta cada uno al póquer en España.

Y que nadie olvide que nada de esto no hubiera pasado, si el Campeón de España de Póquer no hubiera escrito un post rajando salvajemente de un amateur español de 21 años que hace su primera caja en un EPT.

Tan triste como suena.

rivichico | 12.14.07

Madre mia la que se ha liao…tengo una pregunta.”Estoy cansado de tener que aguantar a este tipo de personas, con Pakito a la cabeza, como supuestos profesionales cuando no son mas que un engaño como jugadores de póquer”"Que todos mis lectores tengan claro que estos jugadores no son serios.”
No me queda claro a que jugadores te refieres.Everest? escuela de poker? Está incluido Amatos en ese grupo? Perdona si soy demasiado indiscreto.(lo digo por que lo nombras justo despues de decir eso)
Un saludo y suerte en las mesas.

TheCatalan | 12.14.07

Amatos está incluido seguro Rivi, y tu por supuesto también. Para mi soys unos pro’s.

Me parece perfecta la iniciativa de Simón exigiendo que se evalúe lo que cada uno aporta al póquer en España.

Abre un foro y empiezo mi lista.A ver quién me gana chavalotes.

TheCatalan | 12.14.07

“Y yo digo que para que haya una falsa unión basada en intereses personales, mucho mejor que nos quitemos la careta y evaluemos lo que aporta cada uno al póquer en España.”

Espero que tras esto habras un debate en póquer-red, me encantaría participar en él.Te lo pido de verdad. Me parece genial esta idea.

Supongo que te refieres a lo que aporta cada uno al póquer español SIN ÁNIMO DE LUCRO no?

TheCatalan | 12.14.07

Por cierto, lo olvidaba.

Para el señor Cat.

Yo nunca he justificado ningún fracaso en ningún sitio, más que nada que nunca lo he considerado un fracaso. Cuando pierdo es porqué he jugado mal, o el rival era mejor, o las cartas no han acompañado.

Cuando gano tampoco justifico la victoria.

El fracaso en el póquer solo se puede considerar si te va la vida en ello o puedes perderlo todo o tu trabajo depende de que ganes.
Hasta la fecha el póquer no me ha llevado a una situación de sentirme un fracasado. El día que lo sienta lo dejaré.

Un abrazo.

TheCatalan | 12.14.07

Solo un pregunta Raúl:

Esto que citas “Estoy cansado de tener que aguantar a este tipo de personas, con Pakito a la cabeza, como supuestos profesionales cuando no son mas que un engaño como jugadores de póquer. Debo reconocerle como ganador del CEP cierto valor mediático, que se ha materializado en forma de torneos pagados (que no le han valido de mucho hasta la fecha). Que todos mis lectores tengan claro que estos jugadores no son serios.”

Supongo que uno de ellos soy yo no?

Contesta con franqueza, ya imagino la respuesta. Porqué personalmente vuestra discusión me parece una aberración, pero si encima aporvechas para tirar piedras en otros tejados no me parece correcto la verdad.

flavicolo | 12.14.07

Por cierto, donde pueden leerse los “comentarios” iniciales de Pakito???

mikiantimadridista | 12.14.07

Sinceramente yo creo que todo esto no tiene ningún sentido y no aporta absolutamente nada al poker español, creo que tanto el tono que subyace en la entrada de pakito como las alusioines personales de Raúl, jugadores ambos a los que respeto y admiro como simple aficionado que malvive que con este deporte, están totalmente fuera de lugar.
No hay dogmas de fé en el poker, no hay un vellocino de oro en el que esté escrita la fórmula mágica que conduce a alcanzar los mayores logros en cada torneo, simplemente hay distintas formas de enfocar cada torneo, situación o mano concreta y todas ellas son discutibles y respetables, y el resutlado de alguna de ellas no puede catalogar a nadie ni para bien ni para mal.
Hay demasiados factores que conducen al éxito en este deporte como para asumir de una falta de resultados o de el resultado de un par de manos el “status” que pueda tener un jugador de poker, yo personalmente creo que para eso se necesita una trayectoria de un número de torneos significativo a alto nivel, y eso no se juega en un año ni en dos. Las comparaciones son odiosas y suelen ser ventajistas, cada uno suele utilizar los datos que hacen más daño al otro y en lo que menos se piensa es en ir de la mano e intentar mejorar cada uno su propio juego y el de la comunidad en general. Tenemos a dos españoles que acaban de meterse en premios en un ept y en lugar de felicitarnos por el éxito español montamos un pollo, un sinsentido.
Felicidades Jota, Felicidades Luis, y suerte a ambos equipos, que seguro que ganaréis mucho en el presente inmediato y el futuro inminente.

QVisitorQ | 12.14.07

Para Pakito: “Eres dueño de tu silencio y esclavo de tus palabras” o si te gusta mas: “Por la boca muere el pez”. Desde siempre, y empezando con aquella entrevista en el foro de Alex, cada vez que has abierto la boca has montado un pollo. Este juego puede llegar a ser muy frustrante y si no te lo tomas con calma vas a dejarte la salud mental en él.

Para Raul: Te honra defender a tus polluelos pero… realmente hacía falta escenificar publicamente y de manera tan radical esta tragicomedia y dividir a la comunidad en dos bandos? Seguro que no me equivoco cuando digo que ni tú ni Pakito debéis sentiros bien despues de esto.

PD: Eso sí, en mi opinión las dos jugadas de Sevilla hacen llorar al mismísimo niño Jesus. Pero como no me siento en posicion de tener la verdad absoluta sobre nada en este juego, pues bueno, que cada uno haga lo que quiera con sus fichas. Total, solo se perjudica o beneficia a uno mismo.

Saludos


VisitorQ

Adrian Olivera | 12.14.07

A mi el equipo unibet me empieza a parecer la familia Corleone. Habra que andarse con cuidado.
ardani

VeGeTa | 12.14.07

Estoy viendo un problema bastante común en el jugador de poker, y se trata de un problema de ego, como si lograr algo en el poker fuese demostrarle algo al de al lado, o a uno mismo.

Creo que el tal Deilor ya tiene edad para defenderse, y en lugar de venir aquí a meterte con Pakito, deberías ocupar ese tiempo en enseñarle algo mejor, como a no hacer un call con KQ en un postflop sin ligar, o a no tirar un torneo en un farol absurdo e innecesario..

Esto es lo de siempre, Simón regala el torneo con J6 y este chaval pudiendo meterse en la mesa final se mete en un lio con A9 cuando tiene un stack de la ostia, pero no pasa nada, al igual que los de Everest siempre tienen una excusa para justificar su eliminación en un torneo, los de Unibet tienen a Sir_Donald para justificar cualquier jugada con sus leyes universales matemáticas, ja.

Sinceramente, creo que cuando teniais 15 años en lugar de relacionaros con la gente pasabais demasiado tiempo jugando al Super Mario, porque dada vuestra actitud parece que nunca os hayan partido la cara, y visto lo visto, os la habrían partido seguro.

A mi Pakito no me cae bien, me parece una llorona, pero creo que está en su total derecho de comentar que Deilor ha tirado el torneo, porque es la puta verdad y porque cualquiera que lo haya visto opinará lo mismo, esta vez no creo que valga la tipica excusa de Simon “jugué para ganarlo”.

Cuando juegas un evento patrocinado o llegas a un determinado lugar es lógico tener los ojos puestos en lo que estás haciendo, al igual que cuando un futbolista falla un penalty y es criticado por ello, es algo normal.

Resumiento, para Pakito.. si Deilor tiró el torneo, peor para el.
Y para Sir_Donald.. si tanto cariño le tienes a tu alumno preocupate de enseñarle que hacer call a un allin con KQ en un flop sin ligar no es un buen movimiento, así como no lo es jugarse el torneo con un farol innecesario cuando vas de puta madre.

Esta guerra no va a ayudar a nadie, salvo a mí, que me lo paso pipa.

Ánimo subnormales.

Saludos a Santi Torres y a mi abuela.

Míkel@Venganza

cat | 12.14.07

Estoy totalmente de acuerdo contigo Vegeta.
Aqui todo el mundo se cree poseedor de la verdad, unos por su sapiencia otros por su caridad en esto del poker.
Señores!!!! a las cosas claras y el chocolate espeso, el Sr.Sevilla lanzo el torneo yendo entre los primeros el tercer dia.
Que para lanzarlo se tiene que llegar….de acuerdo, pero luego por favor no intenteis justificar un farol de juzgado de guardia como si fuera un bad beat de los de siempre.
Realmente creo que nunca llegaremos a ser nadie en esto del poker, mas que nada porque somos un pais donde la envidia nos corroe,y los exitos de los demas nos fustran.
Desde aquí mi mas enorhabuena a Jota, tu si que te merecistes llegar mas lejos,tu si que caiste como un heroe, tu si que la mala suerte en ese As hizo mella, tu si que eres un autentico jugador de poker que algun dia te veremos en una mesa final.
Por cierto “the catalan” eres un autentico crack como jefe de marketing y relaciones públicas, eres un autentico ….. como jugador de poker.
Raul como jefe que te proclamas de tu equipo unibet, por favor no promuevas el mirar por encima del hombro a los demas, puede que se les contagie tu ego.

Raimon | 12.14.07

Yo a Francisco Lopez no lo conozco de nada así que no puedo opinar sobre él. Los que le defienden dicen que es una gran persona, un buen amigo y tal.

Sobre Pakito y por mucho de lo que ha escrito por la web sólo puedo decir que es un impresentable. Van ya demasiadas salidas de tono, pataletas y rabietas de niño, ataques injustificados, muestras de envidia…

Y que se atreva a criticar el juego de los demás de esa forma tan destructiva es lamentable. ¿Qué ha hecho él? El CEP del año pasado le tocó a él como le podía haber tocado a cualquier otro jugador. Con la estructura que tiene no creo que nadie dude que la suerte tiene un factor determinante. ¿Y después de eso qué? No ha conseguido absolutamente nada.

La crítica de Raúl es realmente dura, pero creo que está como mínimo en clase por encima de todo lo que suelta Pakito. Me parece que Raúl ha demostrado siempre ser un auténtico caballero, no recuerdo un solo post suyo en ninguna parte creando polémica, criticando a nadie ni faltándole al respeto. A ver si alguien encuentra una sola línea antes de esta entrada en ese sentido.

Y por último, Santi, me pareces un tío cojonudo. Tú si que aguantas mierda y siempre ahí dando la cara. Me consta que todos los que te conocen en persona te tienen como un gran amigo.

Saludos cordiales.

amatos | 12.14.07

Santi Santi… Un pro?. Bueno… Un tipo que ha jodido el 90% de su bank en 5 meses pagándose dos entradas de su bolsillo de un EPT y un assian poker tour y haciendo el indio en 25/50NL y 10/20 NL sin tener el bank necesario. Eso sin contar los miles y miles q he dejado detrás del torneo con menos EV de la red que es el 100Rb. Lo que soy es un puta protozoo que se levanta cada día a las 8 a currar pero que no dudes que no dejo de pensar en intentar mejorar. Pero desde el momento en el que no le tengo ningún respeto al bank, pues mal vamos. Pero no es esto lo que me afecta ahora
Como bien sabes, para mi esto es un hobby, y lo único que me preocupa es que ahora tendré q empezar a poner dinero de mi bolsillo y eso si que me jode. Pues con los últimos meses que llevo …
En cuanto al tema en cuestión que es lo que jode, a mi me da pena. Creo que el tema Unibet/everest, Barça/Madrid o Raul/Pakito, que es en lo que se está convirtiendo esto, podría darnos a todos mucho a ganar. Pero planteado desde el punto de vista de poker. Con nuevas visiones y nuevos análisis, pues como siempre he dicho. Se puede aprender de todo el mundo. No con descalificaciones personales, que es en lo que se está conviertiendo. Pero de nuevo es un tema q creo que deben arreglar entre ellos, que no son niños de 10 años. Cojones, que tienen los huevos pelaos los dos, por lo que creo que es un tema entre ellos.

A mi por ejemplo los comentarios de ¨como supuestos profesionales cuando no son mas que un engaño como jugadores de póquer¨no me afecta lo más mínimo (a ti sí Rivi.. que tu vives de esto). Todo depende de los ojos con los que lo leas. Podría sentirme afectado por ello, pèro prefiero mirarlo desde otro punto de vista

Yo no intento engañar a nadie. Yo lo que intento es pasarmelo bien (cosa q de momento consigo), que no me cueste pasta (cosa q empiezo a dudar, pq estoy en mi momento más bajo en tres años), y que me de para mis gastos (cosa que hace 3 meses que no pasa..).

Pero como tipo optimista q soy, voy a empezar de cero este año nuevo (como cada año), con nuevos objetivos de los que ya informaré (vuelta al puta 1/2 lol), e intentar llevar el tema bank a rajatabla de nuevo.

Yo he aprendido mucho de gente como Pakito, de Pua, de Tralaira de Djalminha, de Jotaele, de Raul, de Pelayo (hasta del matao de sobraoboy). Y me quedo con eso. No entro a valorar cual es mejor de todos (o mas profesional), pues si te digo la verdad, de todos he aprendido. De unos más y de otros menos, pero los considero a todos buenos jugadores. Y creo que estamos empezando en esto. Por lo que no dejamos de ser unos mataos todos, y a años luz de gente q lleva años pegándose por circuitos internacionales (sobre todo los vikingos).

Para mi un profesional es el que vive de su profesión y todos los nombrados lo son. Pues viven de ello. Yo como no vivo de ello no me considero profesional. Sólo un jugador del montón, que comete unos 2 millones de fallos al mes, pero que lo que intenta es que el mes que viene sean unos pocos menos. Con ganas de mejorar día a día, y teniendo claro que no está en el grupo de los mejores (los resultados son los que mandan), pero que intenta mejorar cada día, q es por lo que intento postear e intento sacar conclusiones, sin entrar en otros barrizales que lo único que llevan es a cabrearme y crear mal ambiente, lo cual considero que no es lo suyo, pq al menos a mi no me reportan nada, más que dolores de cabeza, y suficientes tengo ya en mi vida como para buscar más.

Yo tengo claro quien soy, que es lo que quiero, y lo que busco en la vida, lo cual no deja de ser importante. Y de momento, no busco malos rollos (que por cierto ya vienen por ellos sólos), ni consideración en esta comunidad (pues si te soy sincero, me importa lo que diga la gente a la que aprecio, no en general…). Busco otras cosas, que creo q a dia de hoy las he conseguido (amistades, divertirme y en pasarmelo bien), y como dice mi padre.. que me quiten lo bailao…

Un saludo.

Pdta: Sólo espero una cosa. Que si no puede ser que la cosa se arregle entre los afectados, al menos que exista un respeto y no se pierdan las formas. Que no se trata de que vayan a comer juntos, pero al menos mantenerse el saludo y las formas, pues somos varios los que apreciamos a las dos partes y aunque no os lo parezca, esto realmente me jode (al menos a mi). Es más.. me da pena.
Y estoy seguro de que a vosotros tambien. Habladlo y dejar las posturas claras, pero en persona, y mantened las formas, que creo que es fundamental.

y como esto se ha convertido en un tema público pues creo que equivocadamente lo estais planteando en blogs en vez de cara a cara y me siento parte de esta comunidad, esta vez me mojo y os pongo lo que opino y como lo veo desde fuera.

- Pakito: A este lo conozco personalmente. Y por tanto sé de lo que hablo. No soy yo el que defenderé sus formas, pues muchas veces le pierden (y digo muchas). O el momento de decir las cosas. Pero lo que si que tengo claro es que es una excelente persona y un gran jugador. Para nada lo que dice Raul. Sé cuales son sus números de internet, las manos que ha jugado que serán más de 1 millon, como piensa y plantea este juego, y cualquiera que lea el post de Sir Donald, puede ver a ese jugador como uno mas del montón, y no es así. Que no es el número uno.. seguro. Que no esta entre el monton a dia de hoy en España. Tambien. Y como amigo suyo que me considero me duele este apaleamiento. Que se lo ha buscado por su forma de decir las cosas… Pues depende de como quieras leer ese post. Yo mismo al leerlo, no lo panteé como un ataque a Sevilla, sinó como un ataque a un estilo de juego. Pero como todo depende de los ojos con que se mire ese post. Con esto no quiero quitar ni por un momento la parte de culpa que tiene, pues considero que la cosa no viene por este post, sinó de varios anteriores. La guerra de Pakito es una guerra contra un sistema, no contra una persona. O al menos yo lo veo así. No creo que quiera joder al pobre SEvilla que el chaval debe estar flipando.

- A Raul: No puedo valorarte como persona pues no he tenido el gusto de llegar a conocerte más que de dos charlas. A pesar de ello, sabes lo que opino de tí como jugador, pero la verdad es que este mail, me ha dejado flipando. Creo que se ha tratado de un linchamiento en público. Y es lo de siempre.. crees que merecido? Yo lo que creo que el problema es no discutir las cosas de a diario, pq en este post veo un odio o una rabia contenida que ha saltado al tocar a uno de los tuyos (que casi seguro no hubiese pasado si se meten contigo.. Es como si se meten comn mi hermano pequeño, que reviento. A mi lo que me digan de mi, normalmente me la sopla.
Pero es que releyendo el post, me parece muy fuerte lo que dices. No sé como explicarme. De una escala del 0 al 10 Pakito al tratar mal el tema (al parecer un ataque al pober Sevilla), la ha cagado en un nivel de 7, pero según lo veo yo, tu entrando en descalificaciones del tipo que he leido (por cierto 4 veces), has entrado en un linchamiento que excede bajo mi punto de vista todas las formas. Rozando el 11.

Para mi es un error de planteamiento de la situación. Sabes que soy el primero que he intentado acercar las posturas, pero visto que no es posible,m me conformo con que esto no se convierta en un salsa rosa, a ver quien la dice más gorda, pues bajo mi punto de vista creo que la habeis cagado los dos, por la forma de plantear el tema. Y en este caso Raul, en tu mail, leo un odio o una ira fuera de lo normal.

Sólo espero que la cosa se serene, y lleguemos todos a puerto. A mi lo que peor me sabe de todo esto es que creo que se os ha ido de las manos. Y que hay un problema de fondo que excede de lo profesional.

Sin duda puedes plantear el post de Pakito como el mayor linchamiento publico ql momento, pues cada uno lo puede leer como le apetezca. Yo por ejemplo lo veo como un linchamiento a una forma de ver el poker (no contra un chaval de 21 años). Pero aun y todo si es así, creo que esta vez le has ganado con el tuyo, convietiendo este post en el mayor linchamiento que he leido, Eso seguro. Ahí has ganado. Y como creo que no debemos sentirnos orgullosos, espero sinceramente las rectificaciones de las partes afcetadas, que lo hableis con tranquilidad, y llegueis a un pacto de no agresión por el bien de todos.

Un saludo

Al final me es complicado expresar lo que quiero decir en palabras (soy de ciencias), pero no dudeis que tendré una charla con los dos para deciros lo que opino en persona. Sinceramente. Espero q esto quede como una tormenta pasajera, y las cosas vuelvan a la calma

Raimon | 12.14.07

Amatos, eres un “puta” crack. Si hubiera mucha gente como tú no habría ningún tipo de problema en este puto mundo.

Un 11 sobre 10 para ti, en serio.

PABLO RUA | 12.14.07

Buenas, quiero hacer una reflexión en la que parece estar todo el mundo de acuerdo, todos conocemos el aforismo universal del póquer: “El póquer es un juego de personas que se juega con cartas”. A la vista de todo lo sucedido parecd que esto es mas que cuestionable, porque el comportamiento de los jugadores se está asemejando mas al de las hienas que al de las personas.

Creo que todo el mundo es libre de opinar sobre una jugada, para eso están los foros, sino es mejor cerrarlos. Y TODOS, TODOS, COMETEMOS MILES DE ERRORES. PAQUITO, JOTAELE, DONALD, IVEY, HELMUTH, HUNSEN….. Y creo que no pasa nada por opinar sobre una mano en concreto. Yo a veces opino sobre una mano de FARHA hablando con mis colegas y digo que loco, y no pienso por eso que FARHA sea malo o no me creo mejor que él, es evidente. Pero el también se equivoca y IVEY y PATRIC ANTONIUS (véase último capítulo del high stakes, ANTONIUS vs FARHA pot de 550.000 jugado de farol desde el pre flop).

Pero lo que no debemos es cargarnos el buen ambiente y la camarediería que hasta ahora reinaba en el póquer español. Las opiniones son lícitas, las descalificaciones no.

Paquito puede opinar que la mano del chico estuvo mal jugada y Mestre que estuvo bien. Son opiniones, pero por favor no entremos en temas personales.

Por cierto mi opinión no la voy a dar porque no quiero que me linchen.

PAZ

cat | 12.14.07

EQUIPO EVEREST: DIMISION Y CONVOCATORIA DE NUEVAS OPOSICIONES A OCUPAR UNA DE LAS FABULOSAS 4 PLAZAS DE VIVIDOR.

EQUIPO UNIBET: DIMISION Y REGRESO A LA COMUNIDAD ROL, QUE PARA CARTAS LAS DE MAGIC.

pitiuses | 12.14.07

El Equipo Everest con Gobboboy Pakito a la cabeza tienen los días contados.
Como gerente de un empresa a final de año todos los comerciales me tienen que rendir cuentas y el que no funciona a la calle.

Los integrantes del equipo E son un bluff. Publicitariamente no han aportado nada a la empresa. 0 finals tables en torneos majors. 0 es 0. Y Gobboboy no esta ni entre los 10 primeros del CEP. El CEP como pakito ha dicho es un fraude.

PAkito que grande eres¡¡

migueli | 12.14.07

Estava buscando las ganancias de los integrantes del Equipo E en los EPT y no las encuentro.

Alguien me puede ayudar? Francisco Lopez es el nombre correcto o juega con pseudónimo?

gopldfinge | 12.14.07

Vegeta creo que es bueno que el equipo Unibet pueda justificar que se ha ido uno de sus componentes con un farolaco antes de la final table en un EPT.

En el equipo E esto no pasa nunca, final table no saben lo que es.
A Santi y compañia les da rabia que en poco tiempo estos mozuelos hayan cosechado el triple de éxitos que ellos.

Al final todo se reduce a la envidia, deporte nacional de este pais.

Guillermo Garcia | 12.14.07

Lo que mas os jode es que dentro del equipo Everest no es fundamental hacer mesas finales en los EPTs, hay otras muchas mas cosas detras. Por mi parte sobre resultados en torneos creo que no tengo nada que envidiar a Unibet.
Raul, ya que nos hemos quitado la careta como dice Simon, espero nombres sobre los que son para ti “supuestos profesionales” en ESpaña.

CASTIELLO | 12.14.07

Vaya movida!

cat | 12.14.07

JOER !!!!! LA QUE HAS LIADO SEVILLA!!!!
LA PROXIMA VEZ PIENSATELO MAS ANTES DE HACER UN FAROL COMO ESTE!!! JAJAJAJAJA
ME LLEGA UNA NOTA INFORMATIVA DICIENDO QUE PARA EL PROXIMO EPT, SERA OBLIGATORIO LA CORAZA PARA LOS EQUIPOS UNIBET Y EVEREST, YA SABEIS POR ESO DE LAS PUÑALADAS.

ANTE TODO ALL-IN ALWAYS!!!!!!!

ACEShunter | 12.14.07

Profesional es quien vive del póquer, los hay mejores y peores como en todos los ámbitos de la vida.

Una aclaración. No sé cuáles son los objetivos de los jugadores del equipo Unibet, no los conozco, pero sí sé cuáles son los objetiso del equipo Everest, estos sí los conozco de primera mano. No sé si continuarán en 2008 los 4, 2 o ninguno, pero sí sé que su ÚNICA exigencia cuando firmaron el gran contrato que firmaron era la de viajar por el mundo y por España a jugar grandes torneos y abrir el póquer al gran público, cosa que han conseguido sobre todo por parte de May Maceiras. Así que todos esos que critican y juzgan al equipo Everest por sus resultadaos, deben darse por enterados de que la misión del equipo E está cumplida desde que hemos visto a May en Telecinco y el número de jugadores españoles en Everest ha crecido, y de que juzgar a alguien por los resultados de 5, 10, 25 o 50 torneos es una auténtica barbaridad que sólo cometen los que no tienen ni pajolera idea de lo que es un torneo de póquer.

Incido en mi opinión, Pakito ha escrito últimamente bastantes posts, quizás frustrado por sus últimos resultados, algo injustos e irrespetuosos, pero Mestre, al que tengo por una persona super reflexiva y pacífica, ha respondido a tres bofetones con un coche bomba.

Haya paz, y como dice Tomeu, no comáis juntos pero tampoco os retiréis el saludo. Además, estoy convencido de que podréis juntaros en algún casino y, lejos del fragor de los cuchillos, discutir tranquila y más analíticamente este desafortunado incidente.

Un saludo a todos los que habéis escrito aquí menos a los que sólo tienen más gasolina para la hoguera, que son unos pocos.

Este pique deberia servirnos de leccion a todos de como no se debe comportar un jugador de poker.

A Pakito:Se puede criticar un par de manos en un torneo pero con algo de mas sutileza;es que da la sensacion que te ensañas con pobre chaval.Aunque no fuera tu intencion deberias tener un poquito mas de sutileza en tus comentarios.Aun asi creo que tu intencion no era dañar personalmente la imagen de nadie.

A Raul Mestre:Creo que las alusiones personales sobran;este post lo unico que ha servido es para enfrentar a unos contra otros,hacer el Aqui hay tomate del poker………¿De que manera te beneficias tu gracias a este post? Este post es algo parecido a tirar un all in preflop con 27o. xD

Bajo mi punto de vista mal por parte de los dos;uno ensañandose contra un par de manos mal jugadas de un jugador de solo 21 años y gran promesa en un EPT y otro ensañandose contra Pakito.Y encima con la disputa tonta de ver quien es mejor o peor,de quien gana mas o quien gana menos.A este paso os vais a convertir en la
Los juagdores españoles deberiamos colaborar entre nostros en vez de tirarnos unos a otros.

-Todos esperamos por el bien del poker en España que todo esto se arregle y la unica manera de que se arreglen las cosas es arreglando las cosas entre vostros y hacerlo de manera publica.
Si de verdad sois profesionales deberiais dar ejemplo de cara a los demas y comportaros como tales.
-En el caso contrario la imagen que estais dando a los demas es de la pelea de algun grupo de niñatos barriobajeros;de una historia tipica del Aqui hay tomate……
Por mucha pasta que tengais,muchos torneos que ganeis,lo primero de todo en cualquier ambito o comunidad es EL RESPETO MUTUO.
-Ahora teneis la oportunidad de demostrar vuestra verdadera profesionalidad.
El poker de hoy en dia es un deporte y no un juego de mafiosos.

CANAL #PKR —- IRC-HISPANO

toti | 12.14.07

Bueno, ya que he escrito en el otro foro, tambien lo hago aqui. Con el buen rollo que hay en esto del poker cuando la gente se ven en vivo, las bromas, charlas, etc y eso que nos jugamos pasta de la gansa, ya sea un torneo de entrada de 600 euros o un torneo de entrada de 2000 euros. tu imaginate, decir “bien jugado” a un tipo que te acaba de limpiar los 2000 euros del buy in del torneo…. vamos…. pareceria locura no? si eres comercial y la competencia te quita un cliente por 2000 euros, seguro que lo primero es cagarte en el, y si estas mas loco, meterle una paliza. Pues a eso nos referimos con camaraderia, que a pesar de jugarnos la pasta, una y otra vez, pues al menos, entre los españoles, que reine el buen ambiente, que al final, siempre nos encontraremos una y otra vez y sabemos que esto es asi, unas veces ganas tu, otras yo, y el que es mejor, pues ganara mas veces. La cagadas son las cagadas, y todos las hacemos, y yo el primero que soy de las que mas hace con mis all in en determinados momentos. Pero como digo, al menos a Luis Sevilla, todo esto le habra venido bien, que seguro que la proxima vez, que se vea en una situacion similar, lo pensara mas en frio, y eso no quiere decir que durante los tiempos del torneo, o sea al comienzo, a mitad, siga practicando su juego y estrategia habitual, donde los bluffs o siendo agresivo te dan gran parte del stack, mas si has leido bien a cada rival. Sobre Sir Donald, no puedo opinar ya que no lo conozco personalmente, aunque visto lo visto, buen mestre tiene que ser para que sus discipulos lo defiendan a muerte, pero eso no quita para mas o menos decir que Pakito es un impresentable, al menos de las veces que me he visto con Pakito, es de los mas legales, y cuando le he preguntado si la he cagado en cierta jugada o no, me lo dice sin mas, y eso se valora. Ademas, que se que si se cabrea por algo, alguna razon tendra. Que se paso de mas con el chaval de Luis Sevilla al analizarle las jugadas y comentarlas, puede ser, pero pienso que todo esto, al final es para bien, y en situaciones parecida
s en un futuro pues nos hara reflexionar supongo.

Por cierto, que esto no deberia convertirse en una guerra personal ,entre equipos, escuelas, que si unibet que si everest, que si hacemos mas cajas, que los otros nada. porque al final, los afortunados tanto de unibet como de everest, para poder rentabilizar lo invertido por ambas casas hay que ganar un grande, porque son ellas las que de verdad se dejan la pasta y si invierten es por algo. asi que discutir por eso……asi que por ahora, los grandes afortunados sois vosotros mismos al poder jugar todos los EPT, y eso es lo que hay que valorar. Mirad al jotaele, que no lo conozco, pero que callando callando, clasificandose en pokerstars, casi llega a la mesa final, si no es por ese bad beat… Otra cosa, no se de que sirve decir, pues que el equipo unibet ha hecho 3 cajas, cuanto es eso 30000 euros ? cuanto sale enviar a los 7 tios a cada EPT? amigo, a mesa final y estar en los 3 finalistas, o simplemente, mas de la mitad del equipo haga caja en cada EPT,sino decidselo a FULL TILT POKER y sus condiciones con auntenticos pros… asi que sois afortunados, y no estes comparando cajas, que al final, el primer español que gane UN EPT, se le recordara a el, no aun equipo entero. porque al final, el poker lo juega una persona contra todas las demas. Pero eso no quita que reine el buen ambiente, asi que dejemos de de machangadas, y el que quiera discutirlo, pues en una mesa de poker.

efrem | 12.14.07

Guille que no sea fundamental hacer FT en EPT lo entiende todo el mundo. Pero a las empresas les gusta ver a sus patrocinados en el candelero.

Lo que tu dices es como decir que el Barça o el Madrid no tienen la obligación de ganar. Yo creo que hicieron una apuesta con vosotros, no habeis sabido o podido responder a las espectativas y punto.

El mundo de la empresa es muy creuel y vivir de la moma solo se puede vivir una temporada.

Dixit.

el rata | 12.14.07

Increible….

Justo el post de menos calidad de este blog en cuanto a contenido pokeril, y es el que mas respuestas tiene….
da que pensar y me reafirma en mi decisión (de hace dos dias, cuando vi que dedicaba un 20% del tiempo poker que dispongo a leer/escribir en blogs/foros) de dejar de participar en la comunidad online de poker-blogs-foros.
Prefiero jugar un 20% mas y visitar el mundo pokeril virtual una vez al mes.
Hasta dentro de un mes.

TheCatalan | 12.14.07

Señor CAT de mis amores:

1º - No necesito tu opinión sobre lo que pienso de los resultados ni de la envidia que tengo a Unibet. A ellos les he felicitado personalmente y me he alegrado muchísimo. Supongo que no estabas en Praga viendo como gritaba cada vez que Luis ganaba un allin. Tampoco viste el curro que me pegué para hacer el seguimiento de Dani Mangas en otros EPT’s, algo que ha valido la felicitación de muchos.

2ª - Cuando quieras nos sentamos las 9 personas que escojas y yo en una mesa de poker y te demuestro lo “autentico …… que soy como jugador de póquer”.Solo saben “lo auténtico ….jugador de póquer que so”y los que se han sentado conmigo, que casualidad. Pregúntales que tal les fue o si aprendieron algo. Te sorprenderá la respuesta. Gente a la que considero como mis pupilos igual que para Raúl los chicos de Unibet no paran de pinchar en torneos en vivo y de referirse a mi en agradecimiento a lo que les enseño. Con esas cosas voy con la cara bien alta. Alguien puede decir lo mismo de ti?

3º- No vales nada como persona. No pintas nada aquí. No pintas nada en esta discusión. Tu opinión no sirve nada más que para mofarnos de ti. Déjame en paz que yo soy un hombre de 36 años y tu probablemente un chiquillo que está el 90% del tiempo pegado a una máquina.

4. Para Simón: espero ese debata sobre lo que hace cada uno por el póquer en España.

5.- Para Raúl. Espero nombres yo también.

TheCatalan | 12.14.07

Para efrem.

Posiblemente para el Barça y el Madrid lo importante sean los resultados.Para el equipo Unibet probablemente también (lo desocnozco, solo opino). Para Everest Poker no hay ninguna necesitad de exigir resultados.
Everest Poker no ha invertido en un equipo para quedarse un porcentaje de beneficios ni para tener a supercracks que juegan mesas finales de EPT’s.Si eso llega algún día, perfecto.
Creo que el trabajo que nos han exigido y que creo que estamos realizando lo mejor que podemos queda entre Everest Poker y nosotros, pero te garantizo que los resultados no me los han exigido nunca.
Por contra, en lo que a medios de comunicación se refiere no he visto a nadie de Unibet NUNCA en la prensa. Entre los 4 hemos salido en 40 de los 50 medios de comunicación más importantes de España (prensa, radio, televisión). Eso no sabes el precio que tiene y si lo supieras sabrías que en ese aspecto es como si hubieramos ganado 1 EPT enterito.
Creo que nuestra labor nunca ha sido cosechar grandes resultados, pues además consideramos que los viajes al extranjero nos dejan petadísimos. El trabajo diario que hacemos en Everest, en los foros, con los usuarios, en las clases, en los eventos, con la prensa, para la prensa, en los medios, tiene un valor incalculable.
Ahora calcula todo eso y valora que el precio que nos pagan son las entradas de los EPT’s y los CEP’s.
Quizás ahora tu punto de vista sea distinto.
Por cierto, me ha encantado tu opinión, por fin alguien con respeto.

toti | 12.14.07

Bueno, santi, comparaciones comparaciones, parece ya esto un autentico madrid barca, o everest- unibet. independientemente, cada cual que valore como quiera. Yo sinceramente, a todo esto, si puedo reconocer, y eso que no conozco a la persona, que la pagina que mas ha hecho por el poker, al menos en españa, y la cual veo de las mejores es la de poquer-red, ya que al menos a mi, me ha mantenido informado, y todas las curiosidades posibles, y relacionadas con el poker, ya que pertenezca el tio a unibet, me da igual, solo espero que en cuanto a informacion, sea correcto y objetivo y nunca lo utilize como un arma para descatalogar a otras personas o con otros fines, hombre, lo de publicidad, y lo de que reciba por cada uno que se meta a traves de su pagina, lo veo logico, al final, esto no es arte, y todo negocio se ha de mantener y sacar provecho, porque incluso el arte, hoy en dia se paga a precio de oro, y sino, todos al museo del prado.

cat | 12.14.07

Señor “THE CATALAN” de mis amores:

1º Para empezar decirte que nací solo 5 años despues que tu, y llevo el mismo tiempo que tu en esto del poker.

2º El solo hecho de no ser conocido en este mundillo o no tener blog/web propio crees que te da derecho a decir que “no pintas nada aqui?” o que no puedo opinar?.

3º Si hablo es porque he coincidido en muchas mesas contigo en mensuales de barcelona,y la verdad es que das mucho que desear como jugador de poker. Te he visto re-raisear con 7-3 y luego justificar tu acción cuando perdias la mitad del stack.

4º Con esto no te estoy discutiendo que seas una mala persona, de hecho puede que seas de los pocos que mira esto del poker tambien como un deporte no solo como un negocio,y la verdad sea dicha hay detalles que te avalan como jugar torneos beneficos, cosa que otros ni gastarian ni un minuto de su tiempo en hacerlo.

5ºSimplemente estoy diciendo que no por pertenecer a un equipo, ya seas tu en Everest o Mestre en Uni, teneis el don de la verdad suprema.

6º Me repatalea algunos comentarios que haceis creyendos el ombligo del mundo.

7º y respecto a “No necesito tu opinión sobre lo que pienso de los resultados ni de la envidia que tengo”, ya sabes lo que dicen que LAS VERDADES DUELEN, tu mismo.

En quanto a sentarse en una mesa de poker contigo, cuando quieras.

danielo26 | 12.14.07

el movimiento se demuestra andando:

mejor jugador de poker online: “vietcong01″
mejor jugador de poker en vivo: “JL”

Por cierto, ¿qué ha de hacer éste último para que una sala se decida a patrocinarlo? ¿Ganar el main event de las wsop?

No se trata de decir quien es el mejor, por mucho que nos pese el azar y por tanto la suerte juega un papel fundamental en este juego y la varianza esta a la orden del día.

a todos los que jugais patrocinados disfrutad de este enorme privilegio.

VeGeTa | 12.14.07

Me gustaría hacer una reflexión, sobre todo para aquellos profesionales que ganan tantísimo dinero por jugar a las cartas.
En lugar de vanagloriaros de lo buenos que sois y de lo universales que son vuestras teorias matematicas, contribuid un poco más con fundaciones benéficas, ayudaréis un poquito al mundo ya que jugando no lo hacéis, y seguiréis alimentando vuestro estúpido ego.

A Senegal os mandaba yo a más de uno, panda de flipaos.

Santi Santi Santi… mal mal mal, no me has devuelto los saludos, deberías de haberlo hecho en lugar de tratar de defenderte de las numerosas críticas que recibes, y mira que lo tienes fácil para defenderte, gana un puto torneo de una puta vez, que tan buen jugador de torneos que eres y en PS el ROI lo tienes en negativo, si es que… ánimo.

Ánimos a todos, espero que vuestra felicidad no dependa de ganar un torneo o cierta cantidad mensual, porque de verdad que me da mucha pena veros tan estresados.
La felicidad parte del conformismo, recordad.

Otra duda que tengo es si Pakito y Raul se han puesto a dieta, puesto que estos malos rollos pueden provenir de eso, recuerdo cuando competía y tenía que bajar peso, que mal humor tenía.

Visto lo visto, en mi opinin sois todos muy gilipollas.

Besos para MuckeDBoY

Nacho | 12.14.07

lo mejor en este caso es un mano a mano entre Pakito y vos donde se desarrollen 5 enfrentamientos, a ver que pasa…. noooo sería una perdida de tiempo, apuesto 100 a 1 a que Raúl se lo lleva de lejos. Hagamos de este suceso un momento legendario. Rétalo Raúl, o mejor pon a tu pupilo Luis voy 10 a 1 a que lo vuelve añico, pakito es una mentira como jugador, igual que yo que apenas estoy empezando en el mundo del poker y para sumar 8 cifras me falta muucho, hasta ahora aspiro a 6.

has sido un gran embajador del poker y le has dado al poker hispano grandes aportes, con este artículo y tu respuesta a los comentarios es suficiente, tienes cosas más importantes que atender como tus consejos a los que estamos empezando

jardinero | 12.14.07

Para guille, del equipo everest:

Username Games Played Av. Profit Av. Stake Av. ROI Total Profit Form Network Filter
djguil 618 -$4 $73 3% -$2,174 - PokerStars x

Fuente: Sharkscope.com

Todo un genio de los Sng de pokerstars.

danielo26 | 12.14.07

Por cierto, estoy harto de oir historietas de ciencia ficción tales como: “un buen dia descubrí esto del poker e hice un ingreso de 50€ y a partir de ahí me hice profesional”(pakito). Por favor, eso no hay quien se lo crea… Únicamente esta historia está al alcance de los superclases tales como “annette_15″, por cierto que su juego ha sido criticado por algún miembro del equipo everest.

Los grandes jugadores de futbol juegan en europa y los grandes jugadores de poker juegan en Pokerstars. Así pues vayamos a “officialpokerranking” y veamos los historiales de esos tan buen jugadores que dicen ser…
sir_donaldRM es un crack…. con un ROI de 773, pero que hace un profesional del poker como djguil el cual ha ganado 120.000 € en este año jugando torneos de 1.1$? y may_TT jugando s&g de 12$ sin más pena que gloria? Todos ellos claro con ROI negativo. ¿Con que pseudónimo juegan santi y pakito en Ps? Tengo curiosidad por saber sus éxitos.

Dimoni | 12.14.07

vaya tela lo que me ha costado leerme todos los post de los 2 blogs….cabrones…

en fin, Julio , no creo que haya habido ningún malentendido. Leo el primer post de Pakito y lo que dice lo dice bastante claro (como casi siempre) , lo que pasa es que no me parece que sea UN ATAQUE BRUTAL contra Luis Diaz como se ha dicho por ahí.
Luis Diaz efectivamente es un jugador “no muy conocido” pero está en el margen de 2 tipos de jugadores con los que se podría haber desencadenado esto de otra manera:
Jugador 1, “conocido en el mundillo del pkr español”: Hace esas 2 jugadas, se va, se habla con él y se le grita QUE COÑO HACES, él se explica, se discute un rato y todo solucionado.
Jugador 2 “cualquier guiri del que sepamos que no va a leer ni escuchar lo que digamos”: Pues lo rajas enormemente todo lo que quieras la gente opina desde fuera de la jugada y ya está.

Luis está en esa franja en la que (hasta esta semana) no era muy conocido y no hay quizá confianza o conocimiento para ir y gritarle de todo o pedirle explicaciones de esas jugadas, entonces se le “medio raja” en internet y es cuando se ha montado el pollo simplemente porque Luis no ha salido (cosa que tampoco tiene porque hacer si no le da la gana) a explicar su visión de las jugadas pokeristicamente hablando que se supone que es “a lo que venimos”.
Porque SEÑORES, tódavía nadie ha escrito un post con las distintas visiones de la mano, los pros, los contras, los motivos y consecuencias…… pensad en eso.
joder que pesao que soy…ya me he cansado.

Dimoni | 12.14.07

bueno los que leais los 2 blogs vereis que soy un gandúl y he pegado lo mismo en los dos (de ahí el “en fin, Julio..”) pero mi opinión es la misma.

SobraoBoY | 12.14.07

Como diria Tralaira…blablablabla XD

Nacho, eres un crack, has encontrado la solución perfecta a esta guerra de egos estúpida:

Que se sienten los 2 equipos en una mesa de nl 5/10, 10/20 o lo que quieran y demuestren quién vale para jugar y quién sólo para postear tontadas en un blog…

Lo digo totalmente en serio, a demás si grabáis la sesión os sacáis algo de pasta en publicidad y visitas ambos equipos.

Me gustaría mucho veros jugar, porque escribir mucho (algunos de análisis del juego y estrategia más bien poco -a los que sí lo hacen, aunque sea sólo 1 post en todo el blog, mi más sincero agradecimiento y respeto), pero lo que son vídeos… ¿habéis hecho alguno? eso si sería aportar algo interesante a la comunidad de poker y no estas discusiones de salsa rosa…

candido | 12.14.07

CAT, soy candido, he jugado contigo?
esto es lo mejor que he leido hasta ahora

JOER !!!!! LA QUE HAS LIADO SEVILLA!!!!
LA PROXIMA VEZ PIENSATELO MAS ANTES DE HACER UN FAROL

joder, ese CALL valio la pena coño,

guillort | 12.14.07

Santi juega en Ps con el nick cule100. Os juro que cuando pones su nick en sharkscope sale una pecera con un pez saltando.

Muchas veces el gran santi juega torneos de 10$+r. A lo mejor está enseñando al sobrino pero ayer jugaba desde Praga y no creo que se llevara al sobrino.

Fersan41 | 12.14.07

Yo no veo en el post de Pakito un ataque directo a la persona de Luis, sino más bien una crítica a un estilo de juego que a pesar de llegar hasta donde llegó Luis, le salió caro finalmente. Quizas la forma de redactar el artículo no sea la más correcta ……… pero de eso a un ataque directo y personal, como el que leo en este blog, no es de recibo.

Lo que si veo, es que si se puede considerar que Pakito “meó fuera del tiesto”, Raul ha estendido sus excrementos por todo el jardín, salpicando a otras muchas personas.

Creo que unas disculpas a tiempo nunca estan de más.

Saludos, y que no llegue la sangre al ríver.

P.D.: Hechos como este no hacen ningún bien al poker y menos aún a todos los implicados.

perdiz | 12.14.07

Jardinero no te metas con el gran Guille. El año pasado se tiro un mes en Las Vegas y no le alcanzo ni para ver la exposición de Ferraris del Wynn.

Cerro su bloq por verguenza. Si lo puedes leer no tiene despedicio. Contaba que la gente de las Vegas eran unos paquetes pero al final todos se quedaban con su pasta. Esto es ser un PRIMO.

http://www.djguil.blogspot.com/

finitofl | 12.14.07

Bueno yo como dice amatos, sinceramente me da pena todo esto, por que aunque yo soy un jugador que me mantengo bastante en el anonimato ni tengo blog ni saben de mi mas que mis cuatro amigotes sobrao y compañia estoy dentro de este mundillo jugando muchas manitas de poker, y aunque ultimamente no voy a torneos en vivo y demas me gusta mucho el juntarme con todo el mundo y que reine el buen royo, a Raul no lo conozco en persona pero a Paquito si como a Santy y muchisimos mas e intento llebarme bien contodo el que quiera tomar un cafe en el casino de bien conmigo y no me imagino en una sala de poker en un torneo con unos por aqui y otros por alli con malas caras y royos chungos partiendo en bandos toda esta comunidad de poker.
En fin solo espero que solucioneis todo esto de la mejor manera posible porque no pinta bien, abrazos a todo el mundo.

pakito | 12.14.07

por cierto, feliz navidad a todos

Alonso | 12.14.07

Lo que si veo, es que si se puede considerar que Pakito “meó fuera del tiesto”, Raul ha estendido sus excrementos por todo el jardín, salpicando a otras muchas personas.
Totalmente de acuerdo.

Y aun falta saber quienes son esos supuestos profesionales que no son mas que un engaño como jugadores de póquer.

LittleRix | 12.14.07

Como novato que soy en este mundo voy a expresar muy opinion que muy probablemnte pocos leeran xDDD.

A lo que el caso remite “la jugada” ningun comentario porque yo tengo que aprender mucho aún.

A lo que a mi me parece interesante de esta situación:

Me parece que ultimamente los españoles somos la PUTA verguenza del poquer. No dejamos de ostiarnos unos a otros ( no digo que haya o no haya motivos para hacerlo) pensando muchas veces que lo que decimos no duele.

Eso viene siendo ya habitual en lso foros españoles, y francamente me dan ganas de dejar de jugar porque me averguenzo de esto, yo juego por diversion, otros lo hareis como profesion ( que personalmente creo que haya pocos)pero que a la que cometas un erros se te coman vivo, francamente es vergonzoso.

En esto del poquer creo yo que siempre se van a cometer errores( no se si la jugada lo fue porque yo estoy aprendiendo) pero en vez de criticarlos, lo que creo que hay que hacer es opiniar y debatir, jamas criticar a saco pancho como si la otra persona fuera de hielo.

Claro que no todos seremos amigos de todos, solo faltaria eso, pero hay una cosa que se dice respeto como muy bien explica Raul.

Creo que tenemos que plantearnos si realmente queremos seguir por este camino de envidia, prepotencia, “fantasmismo”, etc, etc..

PD: Jamas es tarde para rectificar.

Vedast | 12.14.07

[quote]
SobraoBoY | 12.14.07

Como diria Tralaira…blablablabla XD[/quote]

QFT!

cat | 12.14.07

ME LLEGA UN COMUNICADO DE ULTIMA HORA EN QUE ME DICE QUE LA CIUDAD DE “SEVILLA” VA A CANVIAR EL NOMBRE POR LA DE “FAROL”;MAS QUE NADA PARA VER SI AUMENTA EL NUMERO DE VISITAS.

SEVILLA!!!!!!!!! LA QUE HAS LIADO!!!!!!!!!!!!!!!

jardinero | 12.15.07

perdiz, lo de guillermo del equipo everest es que no tiene nombre, toda la razón. OPR nos dice que juega torneos de 10 $ y un bonito roi de -43%. A ver si tengo suerte y me patrocinan a mi este año. Esto en vez de una sala parece una ong.

Todo un crack.

Guillermo | 12.15.07

en mi blog teneis mi respuesta

TheCatalan | 12.15.07

Solo un par de comentarios por alusiones y eso que me he desmarcado de la polémica hace 24 horas.
Jamás he resubido con 7-3 (amatos está aquí y dice que él si que lo ha hecho varias veces) En la vida. Jamás lo he hecho. El comentario es una mentira como un piano. El que se lo crea es un iluso y no me conoce de nada.
Igualmente respeto la opinión de cat, hoy al menos no me insulta.
Lo que ponga sharkscope me da igual, pues no juego un sit en stars hace 2 años.
El 10 + R lo juega mi mujer a menudo, le encanta y le sale barato, es como mi regalo semanal. Es una diversión más que le permito sin preguntar resultados.
Ya dije ayer que lo que dicen las paginas de resultados es absurdo, pues salgo por delante de Sir_donald siempre en torneos y jamás creeré que soy mejor que él.
Dejadme a un lado, no me apetece discutir sobre una discusión absurda.

laureano gimenez | 12.15.07

Ahora por resubir con 73 eres o dejas de ser 1 paquete?. Hay situaciones en las que las cartas que lleves no importa 1 carajo, y si hay que resubir se resube, lleves lo que lleves. Manda cojones el comentario de primo que hacen algunos por aqui…

desx2 | 12.15.07

jaja,yo en el sunday de stars,a falta de 200 o 300 he metido la caja con 38off.Y muchas veces mas,seguro.Es lo que dice lau.
Lo de Pakito ha sobrado muchisimo,y aunque la primera mano sea criticable,la segunda no lo es tanto,es la decision que tomo el en SU torneo y ya esta.Ademas depende de su lectura,si lo vio bien esta bien.Por la mano del A9,yo diria que es digno de admiracion,fue a por el torneo,aunque no saliera bien.
mejor eso que ver COMO CAE PAKITO EN LOS TORNEOS CONTINUAMENTE.ultra tight y al final perder un flip,o una mano de mierda,y asi echa cuentas cuando ganaras un torneo:Cuando hayas jugado 2 a la decima torneos(uuuuh,mas de mil torneos,no creo que lo consigas),contando que con ganar 10 flips de doblarte basten.

ROI | 12.15.07

Me hace gracia escuchar segun que comentarios en base que si no te has leido 500 libros de poker, no tienes ni puta idea de jugar y menos de opinar.

Señor Mestre, su prepotencia como jugador me da asco,su libreta de apuntes igual, y su ego la verdad es que le convendria unas vacaciones.

En mi vida me he leido ningun libro de poker,he aprendido a base de ostias, y la verdad es que leyendote la biblia en verso no te servira de nada cuando estes en el tapete con 1 minuto para decidir como jugarlo.

En cuanto a resultados no me puedo quejar, he pinchado torneos de mas de 1000 jugadores y no gracias a ningun puto libro, sino a mi psicologia.

y la verdad no se que libros os leereis, en los que ponga como tirar una mesa final de un ept con un farol de mierda.
Sevilla la cagaste y punto, reconocer los errores es un exito que te ayuda a crecer; por tanto le diria Sr.Mestre que no intente justificar lo injustificable por favor.

El mundo pokeril se lo agradecera.

laureano gimenez | 12.15.07

Otro binguero. Señor ROI, puede aplicarse esto a su caso? “Los jugadores de póquer decentes manejan balances anuales de 6 y los buenos entre 7 y 8.”. SI es que si me callo, pero me da que va a ser que NO. Si has pinchado torneos de 5+0.5$ muy bien por ti, pero estos estan hablando otro tipo de poker. Aquel que la mayoria de los mortales nunca jugaremos. Y ese que casi llega a la mesa final casi pincha mas dinero en el intento del que veras en tu vida. Ale, vuelve a seguir jugando al bingo, digo poker.

manuel Vega | 12.15.07

Yo he visto tirar a Pakito mas de dos veces pareja de AA en un flop de cartas pequeñitas. No es más tight porque no se entrena. El tio esta contento porque siempre pasa al segundo dia de los torneos pero pasa supergustito de fichas. Al gran Pakito siempre lo hechan con un flip porque como es el tonto short stake de la mesa lo ven hasta con 2-9of. El tercer dia no sabe lo que es. Coge los billetes de avion de regreso siempre para el tercer dia.

Pakito que graaannnddeeeeee eres. Ganaste el CEP, que como tu dices, es un superlottopoker y te piensas que tienes idea de poker. Pakito cambiate el nick por PAKETE.

desx2 | 12.15.07

Eso de los jugadores decentes,balances anuales de 6 cifras,y los buenos a 7..a que se refiere??
Porque vietcong esta el 1 en el officialpokerrankings y con 240.000$ de beneficio,el mejor muy lejos de las 7 cifras,y no se si esa pagina cuenta cada recompra en los rebuys,que sino quizas sea menos.

terminator | 12.15.07

Juego habitualmente contra Pakito en el casino y realmente me parece un paquete. Lo que pasa que la gente de Torrelodones es mucho mas paquete que el. El nivel de Torrelodones es de parvulario comparado con la gente que van a los EPT y WPT.

Pakito arriba España.

gracio | 12.15.07

Decir que Paquito es malo no es rajar de Paquito, es una verdad irrefutable.

chocotito | 12.15.07

aki no es cuestionar el metodo de raul, persona q adimiro , el caso es el momento de su aplicacion, todas las veces q han salido de un torneo grande, ha sido asi: callean con cartas mediocres, a un jugador loose,calling station, y sus movimientos son faciles de leer un farol, su metodo no es malo, el problema es q lo aplican en malas situaciones y contra rivales inadecuados, es mejor aplicarselo a un short stack, o a un tight, o con cartas mejores o premium , haciendo un smooth call preflop( contra looses) , hay q jugarles con cartas decentes, es mi simple opinion, del sistema o metodo de raul, de la polemica espero q se resuelva pronto y halla paz, saludos desde venezuela mi nick es chocotito!!

MINICARTER | 12.16.07

Creo que nadie mejor que uno sabe porque fue con esa mano, porque resubio o porque la foldeo, cada mesa puede ser diferente, cada torneo, etc..

Luego claro esta la humildad de reconocer si se equivoco, o no, la de aceptar los alagos, criticas u opiniones de otros..

Hacer tanto Pakito, como Mestre como Simon lo mismo..vosotros sabreis(de echo lo habeis explicado) porque haveis seguido esta jugada, empezado todo esto, raiseando hasta el final, yo quizas no sepa mucho de poquer pero despues de haverme leido los tres blogs sinceramente..creo que es hora de foldear el tema.Pensarlo.

Un Saludo

Sergeon | 12.16.07

Raúl, hasta cuando te pones en plan tomate da gusto leerte.

Un saludo a todos

Nacho | 12.16.07

El Reto:
Limit 100-200 Raul vs Pakito
NL2000 Raul vs Pakito
(no se si a Pakito le alcance su Bankroll, si no es el caso que ponga el limite que pueda pagar, claro con la salvedad de que quizas a Raul le aburra el límite propuesto.

siguiente Reto:
UNIBET VS EVERES
los patrocinadores asumirian los gastos, (tambien depende de la confienza en sus jugadores)

Jaun diego | 12.16.07

Y la pelea de sumo q?…en ese caso le voy a Pakito :P

DOCTOR | 12.16.07

Este es desx2:

yo he metido la caja con 83, yo he hecho mesa final aqui y alla pero no gano una mierda, yo invente el resteal, yo soy el mejor forero para ir a las vegas, yo soy el crak de los torneos, yo, yo, yo, yo, yo quiero el cuchillooooo

marga | 12.16.07

Mira Raul, yo como tengo el descaro de decirtelo a la cara, te lo voy a decir,
antes de nada, yo no soy una buena jugadora de poker, para que no me lo digas, pero lo poco que se de este mundo decirte un par de cosillas.
Decir que un jugador de poquer solo son los que juegan en internet, es una locura.
personalmente ate he visto jugar en vivo, y se ve a kilometrossssss que eres un jugador on-line, con bastante diferencia de los que jugamos en vivo.
Dime, como analizas a un contricante en internet?Sabes como esta sentado, sabes si esta bebido, sabes si tiembla, sabes como mueves sus manos? etc…. a parte de numeros hay que saber mas del contricante creo yo.
Seguramente no te sirva de nada lo que yo te diga, porque tambien te han hecho creer que eres un crack, pues bien decirte que bajo mi opinion, te queda muchisimooooooo para llegar ahi. Pakito tiene un juego bueno, eso no quiere decir que tenga que ganar cada torneo que asista, no seas ignorante, o te crees que los cracks ganan todos los torneos que asisten, estan tiempo sin ganar ninguno importante, mirese Mortensey, y tanto que te gustan los calculos, calcula que pakito o cualquiera de nosotros que jugamos en vivo, no asistimos a la misma cantidad de torneos que asisten estos cracks, por lo tanto cuando hagas calculos, hazlos en porpocion.
De internet no te puedo hablar, pq solo juego clasificatorios, pero no querria ser una jugadora solo de internet, a mi me enseña y me seguira enseñando el jugar en vivo.
Decir por tu parte que pakito es un mal jugador, es una estupidez, porque para la mayoria todos-as somos malos jugadores, porque no se ve objetivamente, se ve envidiosamente.
Somos unos atajos de hipocritas, que cuando vamos por ahi y coincidimos, nos saludamos por cortesia y ya esta, pero eso de la union de nuestro pais,no existe, hasta lo ven los jugadores restante, que me han preguntado mas de una vez, porque Uds, van siempre apartados?? etc… a lo cual yo ni contesto.
Puedo hablar asi, porque soy de las pocas jugadoras de este queridisimo pais, que se la ha maltratado siempre y nunca ayudado, pero seguire pese a quien pese, y la mejor respuesta ya llegara, solo dar tiempo al tiempo.
Por lo demás, me da ya bastante igual lo que hagais aqui, pero solo entro , porque con pakito puedo tener las diferencias de poker que tengo, pero es un AMIGO, y eso que tu dices, NO ES NADA CIERTO, PAKITO ES UN GRAN JUGADOR DE POKER, te guste o no.
Ah, y otra cosa por ultimo, basar el poker solo en estadisticas, en calculos, en numeros, esta bien, pero al extremo que lo llevas tu , creo a veces que estas hablando de bolsa en vez de poker.
Tomatelo como quieras, a mi me da igual

ale, un saludo por cortesia

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Señores, hagan el favor y actúen como caballeros:
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Que el ofendido exiga la satisfacción del honor, en forma de duelo a muerte en no limit 2K
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Según el Conde de Chateauvillard y su guía sobre duelos del año 1891: “Jurisprudencia de los Duelos”, el ofendido tiene derecho a la elección de la fecha y lugar del duelo, las armas y el tipo de duelo(a primera sangre, a herida incapacitante, a muerte o por tiempo).
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Declinar un desafío es equivalente a ser derrotado por abandono, y se considera un deshonor (en la Edad media, cuando se ordenaba a un caballero, este recibía una palmada ritual en la cara simbolizando la última vez que la aceptaría sin devolver un desafío. Por tal motivo, cualquiera que fuese golpeado con un guante estaba considerado, como el caballero, obligado a aceptar el desafío, o quedar deshonrado).
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jorge | 12.16.07

La verdad que estas discusiones están de más, no sé ni para que entras con un post así. Deja a cada uno decir las tonterias que quiera y tú dedicate a lo tuyo con esto del poker, que es ganar dinero. Esto ayuda a nada.

Lo que cuenta tanto en internet o en vivo y lo que diferencia a un buen jugador de uno malo son los resultados, y los resultados igual a dinero.

A si que dejaos de estas gilipolleces, de tu eres bueno, tu eres malo, tu eres feo, tonto, listo, etc.. es muy triste.

Si quereis hacer un blog de poker, pues dadle un sentido útil, un blog que explique manos, como se juega (como iba siendo esto antes) y que no aparezcan este tipo de post.

La verdad si yo viviese de esto lo que me importaría sería los númeritos que tengo en el banco o en mi br cada mes, y lo que digan o dejen de decir cada uno sobre una jugada, sobre un torneo en juego donde en un momento puntual puede ser todo suerte pues está de más.

En fin no entres con este tipo de gente que “habla de”, y por supuesto no hables de. Lo mejor que puedes hacer con este post es borrarlo y seguir con el blog como seguía, hay cosas mejores en las que perder el tiempo que en esto.

Que cada uno diga lo que quiera. Este juego son números a la larga y la diferencia entre un buen y un mal jugador es el dinero que ha ganado a lo largo del tiempo que ha jugado. Que cada uno se ponga en su lugar.

No sé quién es ese tal pakito (ni me importa), hablemos de poker.

Fernando Gahete | 12.17.07

A mi lo que me sorprende es que alguien se ofenda por que han dicho que es mal jugador, de hecho, yo trato de hacer que mis oponentes piensen que soy malo.

¡Y eso que ser malo o bueno en el poker es lo que menos importa!

Como dice Carreño: yo puedo ser el 10º mejor jugador del poker del mundo, pero si juego contra los 9 primerso perderé.

Ciertamente, veo una idiotez ir de megacrack del poker si precísamente lo que hace que la gente se quede en tu mesa es que piensen que eres ubn fish.

Pakito es un tipo peculiar que se expresa así, y aunque creo que su comentario es gratuito y no tiene sentido DENTRO DE SU BLOG, no hay duda de que las manos están mal jugadas. Ahora, ni que Pakito jugara bien todas las manos.

Respecto a Raúl, pues qué quieres que te diga… “te has pasao”. NO digo que no lleves razón en muchas cosas, pero ni el post de Pakito es tan grave ni el tuyo está exento de “temas personales”.

maricarmenysusmuñecos | 12.17.07

Awsome lo del duelo pero kien es el ofendido?

pokereando | 12.17.07

esto es un montaje para dar publicidad a las dos casas de apuestas

LLorenç | 12.17.07

Hola,

Valla post mas guapo, realmente ya era hora que alguien hablara alto y claro. No os enfadeis mas, y dejad que cada uno valla por su camino sin problemas… :))

MuckeDBoY | 12.17.07

No esta bien lo que hizo pakito, mas bien el tono, en el cual critico la manera que tuvo Sevilla de salir del torneo, es su torneo, puede hacer lo que le de la gana con el. Es como si a mi me pareciese mal que alguien donara dinero a una ONG porque seria como tirarlo, es su dinero.

Nadie sabe la situacion, de hecho, me parece mas gambler el hacer call ahi con AK, que pegar all in. Vosotros acaso habriais visto con AK? Si la respuesta es que no, el all-in esta perfectamente tirado tanto teniendo A9 que 72. Aunque no se por cuanto era el all in, el tamaños de los stacks etc. De hecho pegando 55000 de cara en el river, seguramente Sevilla le ponga en un bluff total y por eso le mete la caja, quiza yo habria hecho lo mismo. Seguramente con AK ahi lo logico seria hacer check call.

Existen muchas estrategias a la hora de afrontar un torneo, pero cuantos mas juego, creo que hay que moverse bastante, si haces un movimiento erroneo en un momento concreto por moverte mucho, pues mala suerte y a casa, pero es lo mismo eso que dejar pasar manos y manos sin hacer nada, porque si te mueves, la suerte puede ayudarte o no, si no te mueves, es seguro que no vas a coger fichas.

De todas maneras, despues Raul estuvo mal haciendo este post a titulo personal contra Pakito, aunque tampoco conozco los entresijos de los roces que hayan podido tener en el pasado, Raul dice que no solo tiene que ver con esto. Apenas conozco a Pakito pero la impresion que me dio es que es un muy buen tio, cosa que no me parecia online, a Raul no le conozco de nada pero me parece un tipo bastante inteligente, no se cuantos ceros tendran sus ganancias mensuales, pero no le dan derecho a descalificar a una persona como ha hecho porque no gane tanto como el. No siempre unos grandes numeros son sinonimos de la bondad o no de un jugador.

Muchachos….. Dejen de pelear Son todos unos cracks
PaQUETES SOMOS NOsotros que jugamos en NL10 y sudamos para ganar algunos dolares.Utilicen su talento para ganar dinero y no para pelear.

Nico | 12.17.07

Raul “the new poker brat” Mestre :P

neo | 12.17.07

que este no es Raúl, él en sus comentarios solo se pone “raúl”

Pewrico the palots | 12.17.07

Dicho por Raul Mestre:
“Añadiré que el CEP no es un torneo que ningún jugador profesional jugaría, ni siquiera gratis”

Jajajajaja, mira que llamar a Raul Paez aficionado (y a otros muchos).

…….. Es lo que tiene la prepotencia …….

Pewrico the palots | 12.17.07

“El CEP, buy in 700E, es un torneo donde por su estructura puedes ganar 500E como máximo por torneo de media (ROI superior al 200%, algo absolutamente brutal). Aún siendo el mejor y sin pagar inscripción ni gastos, serían menos de 2000 E de beneficios por torneo.”

Otra vez te fallan los números, Raul.
Pregunta a May cuanto ha ganado de media y veras que tus números no cuadran.
-
Oye, ¿tu no serías de letras por casualidad? (Porque las matemáticas, pfffffff.

Respecto al comentario de Pewrico The Palots sobre MAY:

Enhorabuena a May, sinceramente se merece ese premio, ella y su familia están demostrando lo que valen……….

Respecto al comentario sobre el ROI:

Parece que eres tú el que no tienes ni idea de números y posiblemente no seas ni de letras ni de ciencias.

“Como se vé que sabes mas de números que Raúl”, por favor responde a esta pregunta tan sencilla:

¿Porque no nos dices lo que han ganado de media el resto de jugadores que han participado este año en el CEP?.

Seguro que todos tienen media positiva, ya que sumando el coste o la inversión ( como quieras llamarlo )de los viajes, estancias, buy in y sobre todo sumando el coste de oportunidad del tiempo que dejan de jugar on line todos o casi todos según tu comentario están en números positivos.

No metas mas leña al fuego, por favor, creo que casi todos estamos muy contentos del éxito de May, pero creo que ella misma te podrá decir a ti en persona, si es que quiere, cual es su ROI del 2008, por mi parte intentaré que Raúl, ” el que no sabe de números “, nos diga el suyo.

Como siempre la gente mezclando churros con meninas……se nota q estamos en España, el País de la Gran Envidia…..

Lo dicho enhorabuena a May, creo que ha sido lo mejor que podia pasar que una mujer ganara este torneo para que se desmitifique todo lo negativo que acompaña al poker en general.

CarlesR | 12.17.07

Periko, la frase que mencionas de Raúl imagino a que se refiere a que los jugadores ganadores por internet no les compensa perder tantos días de tiempo para jugar un torneo donde como tú mismo dices, la media de 2.000€, no es suficiente para compensar los días jugando + dinero conseguido de media, con los que pueda conseguir jugando on line desde el sillón de su casa.

No todos ganamos lo suficiente para tener esa visión, pero sin duda alguna, él si lo hace y puede opinar que para cualquier jugador ganador on line el CEP no es un buen torneo

roger | 12.17.07

Para Marga.

Marga en esta vida hay una cosa peor que parecer tonto, que es ser tonto.

En tu caso eres tonta y mala, soy habitual en barna y la gente no te puede ni ver. Asi que me parece feo que vengas aquí a rajar de Raul. Saliste un dia en un Entrelineas y te piensas que tienes idea. Dedicate a hacer fotocopias y a graparlas que esto en el reportaje te salia de puta madre. Adeu tonta.

TheCatalan | 12.17.07

Vamos a dejarnos de discusiones absurdas.
Ahora mismo la protagonista es May Maceiras megacampeona en el CEP.
Si hubiese habido otro torneo hasta se lleva el Campeonato de España.
Dejemos el tema de Praga, eso fue hace un siglo y ya no interesa a nadie.
Raúl Páez, Ángele Blanco, Santi Terrazas, Óscar La Púa, Peter Eichhardt ( 2 finales EPT, 325.000$ en ganacias), Joachim Fuhshofer, Djalminha, Vietcong01, Tralaira, Constantine Chivum Fernando Fernández.
Si os sumo sus ganancias no les tacharía precisamente de aficionados.
Qué demonios hacían en el CEP, si es una mierda de torneo que no jugaría nadie nunca.
May ha ganado entre campeones y eso es todo. Pakito finalista.
Con eso lo digo todo.

[...] Raúl Mestre y su respuesta. Cierto, un poco a lo siciliano. [...]

otromas | 12.17.07

santi tu sabes bien q ese torneo nadie lo jugaría por su rentabilidad…, solo se juega pq hasta ahora es el único q “seudoacredita” un título naciona.
saludos.

UEL | 12.17.07

Desde luego May por su saber estar,inteligencia,aprendizaje y RESULTADOS és la unica que se merece renovar por el equipo Everest. Los demas a jugar sit’s de 10$ que es donde deben estar.

ELECCIONES EN EVEREST YA!!!!!!!!!!!!!!!

pitu | 12.18.07

KE FICHEN AL OTRO TONTO DEL GRUPO UN TAL ACEHUNTER.

Oxcor | 12.19.07

Tú tranquilo pitu,si es por tontos…..seguro que en el equipo Everest te dan plaza,y si no te la dan púes a seguir trabajando en el Mcdonalds

ACEShunter | 12.20.07

NO sé quien eres, Pitu, sé que hay un Pitu amigo de varico, terrazas, púa y estos. Imagino, como no conozco a este pitu, que tú no eres él sino que te haces pasar por él

En cualquier caso, y ante un comentario tan despectivo como el tuyo, te mando amigablemente a freír espárragos y te deseo una navidad jodida.

Ala campeón, a mamarla a Parla

caraputa | 12.26.07

la respuesta es desproporcionada a la critica, asi q supongo que ya odiabas a pakito hace tiempo

me da igual cuanto dinero gane alguien o cuantas matematicas sepa, me pareces un chulo piscinas arrogante y egolatra sin igual, en la vida lei algo escrito con tanta prepotencia

con respecto a la ayuda a la comunidad de poker, nadie hace nada, todo el mundo quiere crecer en esto para presumir ante “la comunidad de poker española” aqui no hay nada mas qintereses. a mi personalmente me la chupa, pero me jode que presumais de ayudar a una comunidad de poker q os la pasais todos por el arco de trajano. lo unico q quereis es el exito personal y el reconocimiento y no sabeis que hay muxisima gente mejor que vosotros y que no dice nada.

ánimo a todo el mundo que le guste el poker! a los paquetes, a los chulos piscinas de los equipos mencionados y a los que ganan y no son tan prepotentes! felices fiestas y A CHUPARLA!

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