Raúl Mestre, Anotaciones de un jugador de poker profesional
31Jul

NL Deep Stack: Falta de información

Muchas veces he escrito diciendo que adoro el limit y que no me gusta demasiado el NL deep stack. Esto es cierto parcialmente, al menos en muchas situaciones. La cuestión es que considero que rara vez tengo la información que necesito cuando me enfrento a jugadores buenos, ya que el % de SD es tan bajo que la muestra de manos necesarias se dispara. Por otro lado, la información es muy parcial, ya que un raise en el turn en un bote de 4 ciegas no tiene nada que ver con un raise en el turn en un bote de 80. Por si esto fuera poco, el tamaño de los bets es otro factor que rara vez queda correctamente reflejado en los programas estadísticos, lo cual vuelve a llevarnos a información engañosa.

En la práctica, todo esto hace que tengamos que tomar algunas decisiones por todo nuestro stack sin tener la información necesaria. Si bien adoptando una “linea” generica acertada a la larga podríamos ganar dinero contra jugadores previsibles, la varianza nos matará y es realmente desagradable apostar tu stack entero en una situación dudosa y sin poder saber cual era la decisión correcta.

Para poder jugar correctamente sería necesario mucho tiempo de observación y toma de notas. Incluso asi puede darse el caso de que cambie de nick o de sala, o puede que comparta su cuenta con otra persona.  Jugando limit el programa estadistico es mas fiable porque los bets son “fijos” y hay una gran cantidad de showdowns, lo que facilita captar información. Además el liimt por su estructura es un juego pensado para que se lleguen a mostrar a menudo las cartas, con lo que estimaciones matemáticas de rangos y % prelfop son mas importantes que en NL, porque mas manos llegarán hasta el fnal y por tanto mas veces se materializará el edge preflop.

Supongo que digo todo esto porque tengo la sensación de que el limit es el juego de números por excelencia. Y quizá sea porque soy extremadamente matemático, o quizá porque pienso que sin la explicación numérica de lo que hacemos es muy díficil estar seguros de si estamos ganando o perdiendo dinero a largo plazo. Pero el NL deep stack no me da esta seguridad cuando me enfrento a jugadores SLA (contra tights pasivos, sin embargo, me parece una mina). Esta, creo, es la razon de que tantisimos jugadores de NL hayan acabado arruinados.  Pueden tener un edge en ciertas mesas y no tenerlo en otras, pero como no analizan de donde viene su ventaja de forma matemática no son conscientes de cuando dejan de tenerla.

9 comentarios a la anotación

CASTIELLO | 07.31.07

El Limit es una ciencia, el No Limit un arte :P

Iago | 08.02.07

Muy Bueno el articulo, como de costumbre.
El primer comentario me parece la estupidez de siempre.
Gracias Sir Donald por tu punto de vista, vale la pena leerte.

esetio | 08.02.07

pues yo estoy de acuerdo con ese comentario de castiello y creo que el articulo de sir donald lo demuestra..

Raul | 08.02.07

Yo pienso que el limit es una ciencia y que el arte no existe, o mejor dicho que arte son todas las actividades humanas que puedan resultar atractivas a alguien, asi que lo dejare en la version simple de que no existe,o al menos no como clasificacion ya que todo es arte. El limit es una ciencia, y el NL no. O, al menos, el NL deep stack contra jugadores buenos.

ACESHUNTER | 08.03.07

Lo único que se me ocurre para paliar esa falta de información (cuántos showdowns nos perdemos jugando multitable) es ir al pokertraker, buscar a los jugadores con los que más coincidimos, estudiar UNA POR UNA todas las manos en las que se han metido en botes gordos, ganados o perdidos, hacer una especie de perfil general de cómo ese villano en concreto juega proyectos, manos hechas y cañones en botes grandes con y sin posición y poniéndole las notas. Esto es una tarea dura o difícil pero puede llevarnos a ganar bastante EV contra ellos, si son buenos jugadores, y a machacarlos literalmente si son malos. Yo he empezado a hacer esto hace 15 días sólo y tengo pocas manos de la gente, pero poco a poco voy ampliando. Quizá mucha gente ya hace esto, yo ni me lo había planteado hasta hace poco, cuando empecé a ver con mi corta experiencia en NL lo q dice Sir en esta reflexión, que a veces hacer call / fold o fold/raise pende de un hilo muy fino.

salu2

francisco Basante | 08.04.07

Soy nuevo en esto y tengo dos dudas , haber quien me hecha una mano.

1. Me sale Preflop pareja baja . Alguien delante mio hace reraise .
DUDA: Hasta cuantas BB me vale la pena pagar para buscar el trio.

2. Tengo buen mano pegue en el flop pareja de AA, pero es obvio que alguien busca el color y hace ALL- IN. Que hago, me la juego a que no le salga color o meto ALL-IN
Esta duda se puede dar al reves, tengo proyecto de color y mi rival AA , que hago pago su ALL-IN y me la juego a que me salga la carta para completar color o FOLD.

Al que me pueda ayudar gracias

Oscar Pelayo | 08.08.07

Cuando un dia en un campeonato de españa coincidimos tu yo yo, hablamos de este tema, yo estaba empezando a jugar nl short, despues de la prohibicion, y te comentaba que el nl me estaba hacer sentir sensaciones que el limit hacia tiempo que no lo lograba, ti me dihiste muy tajante q

Oscar Pelayo | 08.08.07

lo siento lo envie por error, continuo.
….. que siempre serias jugador de limit,yo entendi rapidamente el motivo,tu obsesion acertadisima por tener todo cuatificado, y la importancia del conocimiento del rival. Yo que me considero en todos los aspectos un poco mas aventurero y por lo tanto mas irresponsable, me aventure en el no limit, con pasion, con seguridad de que mi lectura era suficiente para ganarles, y aunque evidentemente hoy por hoy soy ganador nato en mesas de nl short y full,me costo muchos mas disgustos conseguirlo que en su dia en limit, en party donde nos conocimos e iniciamos nuestras carreras. Tarde poco en darme cuenta en lo que comentas, que el enorme problema del nl es las pocas manos que llegan al SD, y esto hace que no palpes la ventaja con tanta claridad como el limit. Al igual que la proporcion de los bets sobre el tamaño del bote, y las decisiones a ciegas, osea mucho mas dificil de cuatificar la rentabilidad de estas.
Me parece increible que siempre que leo algo tuyo es totalmente compartido, creo que pensamos muy parecido, yo algo mas intuitivamente y tambien graias al apoyo de mi padre, gran observador de nuemros al igual que tu, pero que llegamos simpre a las mismas conclusiones.

Un abrazo .

Raul | 08.08.07

No sabes las ganas que tengo de que vuelvan lso americanos y dedicarme a jugar limit full time :) Esos si eran buenos tiempos jeje

Escribe tu comentario