Comentarios en: La importancia de las ventajas marginales

Por: Planeta Póker » La importancia de las ventajas marginales

Planeta Póker » La importancia de las ventajas marginales — Wed, 16 Apr 2008 00:06:19 +0000

[...] Raúl Mestre [...]

Por: cartapel

cartapel — Wed, 27 Feb 2008 12:22:02 +0000

Muy bueno el articulo y el comentario de Amatos. Punketty es un jugador de lo + sorprendente y merece mucho la pena estudiarle para ver q posibilidades se le pueden sacar al poker.

Algo q me sorprende de su estilo es q no resuba mas preflop, ya q yo creo q es el movimiento correcto. Siempre jugar con el fold equity de tu parte. Igual q abrir los botes la gran mayoria de las veces con una subida.

Gracias por vuestars aportaciones.

Un saludo,

cartapel

Por: max

max — Sat, 23 Feb 2008 01:09:21 +0000

amatos mandate las manos al post , para verlas , que te parece !!!!! , ahroa respondiendote creo que si , la primera mano es demencial y la juega perfecto contra ese tipo porque le deja la caja entera , huy , 4 5 , dejate de joder , la segunda buenooooo , lo mete en una historia de que me tiro , ya imagino al tipo diciendose que se tira si le sube en el turn y continua en el river como si tengo aces , jajajaj ,el tipo no se puede leer , eso es cierto , para mi es dificil .
alejarse de las situaciones marginales , no me parece correcto de echo es el meollo del asunto , en ajedrez le decimos el bluff ruso , el mobimiento ilegal antes de la jugada crucial .
oye mandate las manos contra el tipo al post please que las quiero difrutar.
les dejo un par mas para ver que les parece es un uno contra uno
ElkY: sube $100 a $150
poopers: sube $400 a $550
ElkY: iguala $400
*** FLOP *** [2c 3c 2d]
poopers: pasa
ElkY: pasa
*** TURN *** [2c 3c 2d] [5d]
poopers: pasa
ElkY: pasa
*** RIVER *** [2c 3c 2d 5d] [7s]
poopers: pasa
ElkY: apuesta $950
poopers: iguala $950
*** SHOW DOWN ***
ElkY: muestra [8s 6h] (pareja de Doses)
poopers: muestra [As 9d] (pareja de Doses – As kicker)
poopers recaudó $2999 de bote , que tal esta ventajita marginal usando el botton.,,,,,,,,,,,,,,, ya se lo que paso antes , cierto
elky esta en un terrible tilttttttttttttttttttttttt……
asi se explota la ventaja marginal, una clase de poppers de la elite on line , hay que entender que la clave esta en las manos anteriores

Asiento 2: poopers ($21483 en fichas)
Asiento 3: ElkY ($10046.50 en fichas)
poopers: pone small blind $25
ElkY: pone big blind $50
*** CARTAS PROPIAS ***
poopers: sube $100 a $150
ElkY: iguala $100
*** FLOP *** [2s Th Js]
ElkY: pasa
poopers: apuesta $300
ElkY: sube $1600 a $1900
poopers: iguala $1600
*** TURN *** [2s Th Js] [4c]
ElkY: pasa
poopers: apuesta $3000
ElkY: sube $4996.50 a $7996.50 y está all-in
poopers: iguala $4996.50
*** RIVER *** [2s Th Js 4c] [7h]
*** SHOW DOWN ***
ElkY: muestra [9c Ad] (carta alta As)
poopers: muestra [2c 2h] (trío de Doses)
poopers recaudó $20092 de bote
*** RESUMEN ***
Bote total $20093 | Comisión $1
Comunitarias [2s Th Js 4c 7h]
Asiento 2: poopers (botón) (small blind) mostró [2c 2h] y ganó ($20092) con trío de Doses
Asiento 3: ElkY (big blind) mostró [9c Ad] y perdió con carta alta As
que tal heeeeeeeeeeeeeeeee , jaja

Por: amatos

amatos — Fri, 22 Feb 2008 07:55:41 +0000

Yo solo te digo que seguramente es del jugador que más he aprendido simplemente compartiendo mesa con él.
Sin duda mejoré mi visión de los value bets gracias a ese tipo.

No es exactamente a lo que se refiere Raul, pero a parte de estas situaciones que comentas, no sabes la cantidad de botes que se lleva preflop, con un simple cont bet.
Por eso comentaba que es un fenómeno. Pq consigue ganar infinidad de manos sin llegar al rver, y lo más importante para mi. Es prácticamente imposible llegar a saber la mano que lleva, con lo que colocarlo en rango de manos, es bastante complicado.

En las dos que pones, es prácticamente imposible colocarlo con esas manos, pero es que si pillas 50 más, te pasará lo mismo.

Si no me da pereza, a ver si un día pillo mi tracker y saco las manos más jugosas en las que nos hems enfrentado. Ahora mismo me gana 72.000 dólares y yo a él 69.000, por lo que la cosa está prácticamente en tablas jeje me sigue ganando el muy cabrón)

Un saludo
Pdta: Perdón por ensuciarte el post Raul, pero aunque o sea exactamente lo que explicas, este tipo explota las ventajas marginales.. a saco

Por: max

max — Thu, 21 Feb 2008 16:40:56 +0000

ahora si te doy credito amatos , esta si que la juega como explicaste , Asiento 1: punketty ($2769.50 en fichas)
Asiento 2: DuyTheMaster ($2000 en fichas)
Asiento 3: JONYJUICE ($432 en fichas)
Asiento 4: junior0071 ($2414.50 en fichas)
Asiento 5: berg5528 ($3777 en fichas)
Asiento 6: hestekjeften ($1970 en fichas)
JONYJUICE: pone small blind $10
junior0071: pone big blind $20
*** CARTAS PROPIAS ***
berg5528: se retira
hestekjeften: sube $60 a $80
punketty: iguala $80
DuyTheMaster: se retira
JONYJUICE: se retira
junior0071: iguala $60
*** FLOP *** [3d Qd Kc]
junior0071: pasa
hestekjeften: apuesta $180
punketty: iguala $180
junior0071: se retira
*** TURN *** [3d Qd Kc] [3c]
hestekjeften: apuesta $440
punketty: iguala $440
*** RIVER *** [3d Qd Kc 3c] [7h]
hestekjeften: apuesta $1270 y está all-in
punketty: iguala $1270
*** SHOW DOWN ***
hestekjeften: muestra [Jd As] (pareja de Treses)
punketty: muestra [Ah Ad] (dobles parejas, Ases y Treses)
punketty recaudó $4027 de bote
joder el tio , otra clase de no se que , si sube se tira , joderrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr , amigos , espero que alguien comente algo , de estas manitos , la del full me parece que esta justo de odds , pero le importa la fortaleza , es otra la cuestion , abajo esta de paseo

Por: max

max — Thu, 21 Feb 2008 16:36:35 +0000

amatos , sos como una nena de pecho , te mandas cualquieraaaaaaaaaaaaaaaa , aca te dejo una manitos que me parecen de discucion , esta sin pocicion , supongo que dejo abierto el debate.Asiento 2: punketty ($3442.50 en fichas)
Asiento 3: DuyTheMaster ($2072 en fichas)
Asiento 4: Big_Nemo ($5017.25 en fichas)
Asiento 5: CrAbLaR ($2221 en fichas)
Asiento 6: berg5528 ($2276 en fichas)
Big_Nemo: pone small blind $10
CrAbLaR: pone big blind $20
*** CARTAS PROPIAS ***
berg5528: sube $50 a $70
punketty: iguala $70
DuyTheMaster: sube $190 a $260
Big_Nemo: se retira
CrAbLaR: se retira
berg5528: se retira
punketty: iguala $190
*** FLOP *** [4h 2h 8c]
punketty: pasa
DuyTheMaster: apuesta $350
punketty: iguala $350
*** TURN *** [4h 2h 8c] [4c]
punketty: pasa
DuyTheMaster: pasa
*** RIVER *** [4h 2h 8c 4c] [5c]
punketty: apuesta $2832.50 y está all-in
DuyTheMaster: iguala $1462 y está all-in
*** SHOW DOWN ***
punketty: muestra [5d 4d] (full house de Cuatros y Cincos)
DuyTheMaster: descarta su mano sin mostrar
punketty recaudó $4242 de bote
que les parecio lindos , alguien juega mejor que este tio , si alguien tiene mas huevos me manda unas flores para mi cumpleaños ……..

Por: misirlou

misirlou — Wed, 20 Feb 2008 17:58:05 +0000

raul podrias escribir algun articulo de como se debe jugar short stack para los que estamos aprendiendo?
muchas gracias por el blog, es de asistencia obligatoria

Por: elcriticon

elcriticon — Wed, 13 Feb 2008 19:13:09 +0000

El truco contra esta clase de jugadores es tomar la iniciativa cada vez que se pueda combinando 50% bluff y 50% de value bets pues ese estilo de juego se basa esclusivamente en la “habilidad para oler el peligro y tirarse”.O sea te patea te patea y te patea pero cuando siente la alarma zas foldea.El re raise como arma de combate es decir usarla de continuo no es tan buena idea pues en la primera que no lleva nada foldeara en la segunda que no lleva nada te re raiseara y te pondra en el dilema si hacerle un big bluff o dejarte meter el dedo una vez mas y en la tercera que lleva un monstruo te stackeara.La idea es como en la pelea callejera es pegar primero “encenderle la alarma” cada vez que se pueda.Que sea el contrario el que te reraisee.Los reraise son con mucho mas caro que el raisear primero y siempre te dejan en un limbo entre el cielo y el infierno que es precisamente donde ese tipo de jugadores te quiere tener.La tipica el incauto raisea con 10 10 a 150 el perro call.Sale una overcard una K .EL raiser original checka ,el perro raise 300 .Tu lo re raiseas a 900 y es aqui donde te quiere tener y donde usara sus “skills”.Dependiendo de su lectura independientemente de lo que tenga pues en este punto sus cartas no le importan demasiado foldeara y perdera 450 o te hara un re raise a 2000.El problema aqui es que el se dio cuenta de que tu estrategia es reraisearlo y el va a tomar una contramedida para ponerte en problemas cuando uses esa estrategia.Por eso lo mejor contra estos jugadores no es tener una estrategia especial ni meterse a un duelo de machos sino jugarle de forma absolutamente variada casi caprichosa.Foldearle un par de pequeños bluff,raisear preflop con basura ,value bets,overbets,hasta big laydowns en otras palabras utilizar todo “el arsenal de movidas”Los jugadores de ese tipo son inteligentes y si para el no es facil saber cuando esta en peligro cuando juega contigo te evitara sin duda.

Por: Vedast

Vedast — Tue, 12 Feb 2008 13:52:34 +0000

Jugando tal enorme cantidad de manos, pasa a ser explotable. Es cuestión de saber cómo aprovecharse. Tú mismo pones un ejemplo: reraisearle, ya que foldea un porcentaje enorme de las veces por tener una mano muy mala.

Por: amatos

amatos — Mon, 11 Feb 2008 23:06:04 +0000

ataca mucho mas q defiende. No es que no le preocupen, es que yo creo que lo que mas valora es la posicion y con eso va a muerte
Ataca mas qu defiende, pero as defiende de vez en cuando

Un saludo