Raúl Mestre, Anotaciones de un jugador de poker profesional
25Jul

El póquer como fuente de ingresos: Advertencias

Hace tiempo que queria escribir algo explicando porque creo que el póquer es una herramienta inadecuada de generación de ingresos para los jugadores ocasionales y lo duro que es profesionalizarse. He intentado explicar los problemas a los que se enfrenta cada tipo de jugador y las razones por las que, salvando algunos casos, muy poca gente deberia seriamente plantearse esto mas alla de un hobbie.

En primer lugar, el póquer como hobby es una actividad objetivamente tan desaconsejable que me duele decirlo. Es simplemente caro para lo aburrido que es. A un jugador que no pretenda mejorar su juego sino jugar por diversion le saldría mas a cuento jugar a la ruleta. Al menos, su dinero durarías mucho mas tiempo, y si lo que busca es ocio esto quiere decir más ocio. Por otro lado, gestionando los gastos adecuadamente y elegiendo las modadilades mas interesantes y stakes razonables puede ser comparable a cualquier otro juego de casino.

Para el jugador ocasional que intenta que esto vaya más allá de una perdida de dinero el póquer puede suponer un generador de frustración tan grande que, acompañado de la gigantesca varianza que a un jugador asi podría provocarle años de ganancias o pérdidas debidas únicamente a la suerte hacen que, como generador de ingresos extra sea totalmente inviable para estos jugadores. Simplemente necesitan hacer muchas más manos para plantearse ganar algún dinero, y como semi hobby esto no es viable. Enfocarlo del mismo modo que el jugador anterior (stakes bajos donde las pérdidas nos resulten aceptables incluso aunque de media pudiésemos ser ganadores) es esencial.

El jugador semiprofesional, que dedica bastantes horas al día, es el primero que puede empezar a encontrar cierta rentabilidad en esto. El problema que un buen semiprofesional tiene que dedicarle casi tanto tiempo al aprendijaje del poquer como un profesional full time y va a sacar muchisima menos rentabilidad de todo este tiempo de estudio, además de tener que aceptar periodos de varianza aun gigantescos, con lo que su economía diaria no puede depender del póquer. Esto además suele implicar periodos donde se juega en un estado mental no óptimo (trabajar después de trabajar no es siempre una gran idea) además de periodos anímicamente muy duros cuando el sueldo de nuestro trabajo “central” es mucho menor de lo que ganamos en una sesión buena, lo cual nos puede llevar a decisiones vitales erróneas, como dejar el trabajo por el póquer cuando no estamos preparados para ello (la varianza puede hacernos pensar que si).

Para aqullos que pretenden dedicarse de forma totalmente profesional, el mayor riesgo es no haber medido bien todas las dificultades ni haber estimado adecuadamente los objetivos económicos necesarios para una profesion tan dura y con tanta incertidumbre económica. No poder pedir hipotécas, préstamos, no tener seguridad social ni vacaciones, ni la certeza de una nómina el primer dia del mes hacen obligatorio ganar muchísimo mas de lo normal para plantearse no tener un trabajo estable para cubrirse las espaldas. Y llegar a este nivel es algo tan difícil que no creo que alguien pueda llegar sin dedicarse al póquer casi a tiempo completo, lo cual implica poder empezar a jugar sin la necesidad de ganar dinero, bendición de la que prácticamente solo los estudiantes pueden disfrutar. Por otro lado, nuestro curriculum tampoco va a salir beneficiado de esto de jugar a póquer y es una razón más para que este “sacrificio” necesite de una recompensa todavia mayor. Y si alguno estais leyendo estas lineas y os lo planteaís, os recomiendo que os lo penseis bien. Ya escribi hace tiempo un artículo sobre lo duro que era el nivel de los high stakes en el póquer online, y realmente creo que la gente con un ego muy crecido puede pegarse buenos batacazos por intentar dedicarse a esto cuando no están preparados.

El problema esencial a la hora de ganarse la vida con el póquer, es, en resumen, la salvaje varianza y los problemas socioeconomicos que implica. Esto imposibilita al jugador ocasional poder ganar dinero regularmente, siendo para e la habilidad un factor necesario pero no suficiente para ver una progresión, y obliga a los profesionales o semiprofesionales a tener que llegar muchísimo mas arriba en ganancias medias de lo que podría parecer para poder llevar una vida aceptable, siendo esto mucho mas complicado.

56 comentarios a la anotación

Thalai | 07.25.08

Primer comentario!

Fiiiiiish

amatos | 07.25.08

Mi caso es bastante parecido al que comentas. Levo unos 5 años jugando. Empecé con gente como Jota Tralaira Djalminha… Ellos tienen ya banks importantes y yo sigo siendo un pelao con un bank aceptable pero que ni se acerca al de los que empezaron conmigo.

Voy a detallarte razones por las que creo que sucede eso:

1- He intentado jugar en serio. Me refiero en la habitación con dos pantallas y concentrado.. Imposible. Yo ya curro 8 horas concentrado. A mi lo que me gusta es jjugar tirado en el sofá viendo la tele con el portátil y chateando con la novia. Eso hace q el nivel de concentración y los resultados no sean óptimos, pero no deja de ser un hobby. Como bien dices, después de trabajar 8 horas, no quiero ponerme 6 más.

2- Bank: Yo lo machaco con mis gastos personales. Lo sableo a poco que puedo. Que si el plasma, que si la moto, que si los viajes sin parar (sin parar es poco). Intento disfrutar al máximo de esos beneficios sin pensar mucho en el bank (lo cual es un problema), pero mi frase es… Es ya no me lo quitarán.

3- Salidas de bank. Al jugar por diversión no soy capaz de seguir escalonadamente los niveles. Simplemente si juego en un nivel que no me gusta me aburro. Eso hace q me dé por hacer escapadas de bank y pegarme el lujo de jugar fuera de banca bastante a menudo. Siempre dejándome una salida para no tener que poner de los míos. Eso debo controlarlo, pues cada vez q juego en los high me ostio. No por mala suerte, sinó pq juego diferente (miedo???). El tema es que puedo fundir los beneficios de 1 mes en una hora y eso no es plan. Aquí debo mejorar.

Pero vamos. Lo que hago yo en esto del poker es divertirme. Tengo un amigo con el que jugabamos a futbol cada semana. Fchó por el Mallorca y pasó a ser profesional. Pasó de encantarle el ir a jugar a odiar el jugar y a no gustarle el futbol. Me gusta demasiado el poker, como para que pase a ser un tema profesonal y deje de tener esa parte de ¨juego¨que tanto me gusta.

Yo no veo la hora de salir del curro para echar unas manitas. Y esa sensación es la que me llena, y encima me permite el llevar un ritmo de vida que me gusta

Un saludo

Manu de Juan | 07.25.08

Hola Raúl. Dado que habitualmente estoy de acuerdo con la práctica totalidad de los posts que publicas, hoy quiero comentar esta entrada desde mi óptica personal, ya que no comparto tu apreciación en lo que se refiere al jugador casual. Evidentemente es mi caso, ya que juego a poker con un objetivo únicamente lúdico. No creo que a este tipo de jugador que, como yo, quizá nunca haya hecho ni un solo depósito en alguna sala de poker y viva de los pocos dólares de las promociones, le sea más divertido o le salga más a cuenta jugar a la ruleta. A ti puede que te pueda parecer aburrido el juego, es normal dado el número de manos que juegas al día, pero para este tipo de jugador, que llega a casa y se pone a jugar un rato para desconectar del trabajo, es algo de lo más entretenido.
Es obvio que es muy difícil sacar conclusiones de si juegas bien o mal por el ridículo número de manos que jugamos, y que la varianza es tan grande que debes afrontar las ganancias o perdidas casi más como anécdota o curiosidad que como dato científico. Bien, puedo vivir con ello. Pero difícilmente puede causar frustración a alguien (salvo que tenga aspiraciones serias a evolucionar a algo más) el jugar a estos niveles y con esta filosofía, si sabes a qué atenerte.
Eso sí, totalmente de acuerdo en las reflexiones para jugadores un poco más avanzados. Aunque no es mi caso sí puedo hacerme la idea de lo difícil que debe ser este modo de vida.
Un saludo.

Marc | 07.25.08

Hola me llamo Marc, y hace un anyo que juego al poker, hara unos 4 meses que estoy jugando semiprofesionalmente creo, ya que gano mas dinero en el poker que en mi trabajo normal.
Mi banck roll ha crecido bastante y quando me pongo a jugar en 10 mesas de nl 200 me estoy jugando en un dia mas de lo que gano en un mes en mi trabajo.

Dicho esto tengo que decir que levantarme a las 7 de la manyana par trabajar 8 horas y jugar luego 5 se me esta haciendo muy duro porque no duermo casi, y no juego con unas condiciones físicas correctas. A veces se me pasava por la cabeza dejar mi trabajo un trabajo que realmente me gusta, para dedicarme exclusivamente al poker, dormir 10 horitas i trabajar otras 10 en el poker y descansado! podria valerme la pena? a parte entiedo que me queda mucho por aprender, hace relativamente poko que estoy jugando.

Estoy muy de acuerdo con lo que planteas y para la gente que se lo plante (esto de jugar profesionalmente)creo que es muy realista como tratas el tema de los créditosd seguridad social etc… a parte de lo preparado psicologicamente que tienes que estar para las malas rachas… i entendiendo que aun me queda mucho por aprender.

lo que quiero plantear depues de tanto rollo es: Me han echao del trabajo, si la crissis… Si jugando 10 horas al dia por deciar algo gano 100, podria encontrar un trabajo en el que gane 25 teniendo que aguantar a un jefe gilipollas y a unos compayeros de trabajo trepas…. seria recomendable intentarlo ahora? Que conclusiones tendria que sacar para saber si me puedo dedicar a esto profesionalmente? quanto timpo seria el indicado para saber si estoy preparado? A que niveles tendria que aspirar a jugar?

el rata | 07.25.08

No creo que para vivir de esto se tenga que estudiar demasiado, ni que sea tan complejo como pareces decir. Esta claro que a partir de un nivel si (digamos NL200). Pero CUALQUIERA puede ganar 5k$ al mes jugando 15-24 mesas de NL25-NL50 con un sistema de juego ABC. Es cuestión de echar horas (8-10 al dia). Y eso es bastante mas del doble del sueldo medio.
Y el jugador semiprofesional que juegue 60.000 manos mes, pues algo se sacará casi todos los meses.
Aquí hay para todos, como el anuncio de COCACOLA, para los que aspiran jubilarse antes de los 30 con varios millones a base se jugar 10 horas diarias varios años, como para los que quieren jugar 1 hora al dia y sacarse para pagarse el tabaco mensual sin grandes emociones.

Lo que si comparto es que puede llegar a ser aburrido, y que nadie que tenga otras opciones debería dedicarse a esto profesionalmente por menos de 10 k€ al mes, ya que a mayor nivel de riesgo mayor debe ser la recompensa ante la indefension social a la que uno se expone.

Lo que si anticipo es que la crisis va a provocar un aluvión de jugadores profesionales forzados…esperemos que no se endurezca mas el nivel de juego.

Raul | 07.25.08

Manu, tu estas en el grupo 2, en el de amateurs que si q “mejoran” su juego. El poquer para ti obv no es una ruleta, pero es dificil que llegues a tener unos ingresos solidos jugando muy pocas manos al mes.

Marc, siempre puedes probar a hacer una escapada, pero si tienes q pagar hipotecas, alquileres etc te recomiendo que tengas una “salida” por si las cosas no van como te gustaria, aunque sea tener unos meses de paro para tirar adelatne si todo sale mal.

Rata, 5000/mes es insuficiente para jugar a poquer. Menos de 5 cifras me parece demasiado poco para plantearse esto. 5000 dolares son 3000E, que hay q traer al mundo real con un coste extra, sin la garantia de cobrar todos los meses y con la necesidad, salvo que ya juguemos high stakes, de dejar parte para la banca. Eso sin comentar cosas como que un piso, un coche o cualquier cosa de este estilo esataran fuera de nuetro alcance hasta q no aclaremos nuestro estado con hacienda. 1 hora al dia no te garantiza sacarte para nada, por cierto.

mario | 07.25.08

Excelente articulo, Raul, comparto 100 % tus apreciaciones.No se trata de pensar que el jugador ocasional jamas va a tener ganancias en el largo plazo,va a ser un perdedor o un mal jugador, sino simplemente que dedicarse solamente al poker y de vivir exclusivamente de esto, contra un trabajo estable u ocasional, aunque sea por el salario minimo, tiene EV negativa.
Personalmente creo que jamas me dedicaria unicamente a esto (salvo una catrastofe, como ganar un gran torneo, aunque aun asi lo pensaria), eso si, aspiro a que con dedicacion, paciencia, disciplina etc, esa catastrofe algun dia ocurra y tenga ese hermoso dilema….

el rata | 07.25.08

Cierto que 5k$ es poco para el poker, pero puede ser la mejor opción actualmente para alguien que solo tenga como opción un curro de mileurista sin perspectivas de mejora profesional (la mayoría).
No solo son profesionales los que juegan en la primera división, tambien estan los que juegan en tercera regional y comen de ello. No se necesita mucha banca para NL50, con lo que todo lo que exceda 2500$ a final de mes puedes retirarlo sin problemas si no quieres subir nunca (aunque es posible que no sea la mejor estrategia). en una hora se pueden jugar 1300 manos, …cierto que hay rachas de 100khands break even, pero muy mala suerte tienes que tener para que te pase esto en microlimites donde hay bastantes donantes y novatos, y ademas está el rakeback…3$ ya se sacarán para un fortuna.

El poker puede ser la mejor opción económica de mucha gente hoy por hoy, siempre que se tengan claros los límites de la capacidad propia para el juego. Y no hace falta ser un portento mental (en tus niveles sí), solo una base estrategica adecuada y mucha constancia (horas de juego). Se puede reconocer la mediocridad de uno mismo como jugador y decidir que en el nivel X ya ganamos lo suficiente para vivir.No hay peor estrategia de poker que ganar y subir hasta que llegas a un nivel que te supera y al no adaptarte te vuelves perdedor y pierdes todo lo ganado.

Creo que el entorno de jugadores profesionales de poker y las cifras que manejais os aleja de la realidad del mundo laboral presente.

brivall | 07.25.08

Hola Raúl: No entiendo bien lo que dices, y no sé si esto se debe a la enjundia de lo que escribes, inalcanzable para mi caletre, o a la ausencia de las mínimas reglas ortográficas en tus escritos, indispensables para que sean comprensibles. Tú sabrás. O no? Saludos gramaticales. Adéu.

TioRico | 07.26.08

Hola Raúl, creo que tu entrada aplica segun el contexto, Europa es una ciudad cara, pero en Latinoamérica y especialmente Colombia la vida es muy barata, las personas viven muy bien con 300 euros que equivalen a 900.000 mil pesos Colombianos. Además el país permite múltiples posibilidades de inversión rentable. Aquí un jugador bueno de NL50 podría vivir mucho mas holgado que el ciudadano común.

Quiero compartir un consejo poniéndome de ejemplo para los semi-profesionales como yo.

soy docente universitario de medio tiempo me gano 600 eu, mi esposa hace lo propio, por lo que nos alcanza para vivir bien. empecé con e poker hace tres años y en último año juego NL100 con promedio de ganancias mensuales incluyendo bonos y rakebak de 1100 euros de los cuales cada mes saco la mitad para inversión, propiamente prestamos con tasa del 4%, y hoy día esas inversiones me representan en promedio 400euros mensuales.
A lo que voy, es que un semiprofesional necesariamente tiene una entrada para vivir y el poker le representa una ganancia extra reinvertible, ojo reinvertible, no para gustos o gastos extras solamente., porque también soy un convencido de que el poker en unos años se va a tornar muy difícil por se llenara de grandes profesionales, los cuales en algunos casos tendrán que bajar de sus niveles a cazar alguito.

TioRico | 07.26.08

Corrección:
Europa es un continente caro,

Disculpa, estaba pensando en España que también lo es

[...] tarde estuve leyendo un interesante artículo en el que Raúl Mestre comenta que no es nada fácil vivir del póquer. La verdad es que razón no le falta aunque tampoco [...]

Anónimo | 07.26.08

En España la seguridad social es gratuita, por suerte; y el sueldo medio es de 1200 euros, por desgracia. A no ser que realmente tengas un buen trabajo del que no te puedan hechar (y no creo que haya mucha gente así), no se porque no vas a hecharle 100 horitas de juego y otras 60 de estudio al mes a algo que te permite sacarte los 1500 o 2000 sin calentarte demasiado y desde tu casa en nl25 o nl50.
Y además vas ganando experiencia y bankroll de cara a ir subiendo niveles con tranqilidad, sin prisas y sin sobresaltos, y dejas una plaza libre en el competitivo mercado basura-laboral.

Otra cosa es que estés bien posicionado y ganando un buen sueldo, pero entonces ¿para que te vas a entretener en tonterías como el poker?

Anónimo | 07.26.08

Si es que para alguien como yo que es un culo de mal asiento y que ha ido saltando de trabajo basura en trabajo basura, que ya tiene pagado el piso y le falta poco para cumplir los 40, el poker online es un sueño hecho realidad. Como llegue a los 15k dólares (unos 10.000 euros) este año me doy con un canto en los dientes. Y se que es una miseria en este mundillo, pero en el resto del mundo son 10k a media jornada y la posibilidad de progresar que en los otros trabajos basura no tenía ni de lejos.

El año que viene que curre Zapatero, que por 1000 euros o poco más yo no salgo de casa.
Y si el juego se vuelve más duro pues tal dia hará un año y si hay que volver a un trabajo basura, pues se vuelve y ya está. Pero mientras tanto a subir bank poco a poco y sin aguantar jefes.

Pd La varianza puede ser peor que algunos jefes, pero no hace falta hacerle la pelota; basta con paciencia y disciplina, y eso se agradece.

Anónimo | 07.26.08

Buen análisis. Pero creo que entre lo que llamas “jugador ocasional” y “jugador semiprofesional que dedica bastantes horas al día” hay un gran grupo gente que no tratas, que juega una media de 1-2 horas al día y se gana un complemento importante para su sueldo mensual.

pokerfish | 07.26.08

Hola, mi nombre es carlos, llevo algo más de un año jugando al poker y en estos momentos juego nl200. Si es verdad que con cierta facilidad se puede sacar 5000-6000 $ al mes(no es lo que gano yo, pero dedicandome a tiempo completo lo veo posible), lo que no veo claro es que con eso llegue para vivir. además otro problema que veo es el tema de hacienda, que es un tema del que se habla poco en los foros,y lo que se habla nadie deja nada en claro y yo personalmente considero algo fundamental.Porque claro, estamos hablando de ingresos de 5000-10000-20000 mensuales,pero teniendo en cuenta lo que hay que pagar a hacienda…en teoría si tienes unos ingresos de 5000$ después de pagar a hacienda en cuanto se te queda?sería interesante, que gente que se dedique al poker hablase sobre ese tema.

zen-poquer | 07.26.08

Aunque me gusta tu aproximación cautelosa a un tema que a veces puede valorasrse demasiado “alegremente” creo que en cierto sentido no eres realista,y en este sentido suscribo casi todo el último mensaje de el rata:
Para decidir si el póquer es adecuado o no como medio único de subsistencia no basta con decir “$5k es insuficiente…”,hay que compararlo con la realidad de lo que gana esa persona al mes,o de lo que podria llegar a ganar,y ver que opción es mejor…*

Pues para alguien que gana 1k€ aL mes sin opcines de “subir”…ganar 3k€ y con opciones de subir es una diferencia demasiado grande

*:por supuesto hay que valorar muchas cosas más..

profesional del poker | 07.26.08

El poker no puede ser profesional(profesional como lo entiende el imaginario popular de estudio de una profesion y luego trabajo de 8horas ,descanso dominical y jubilacion a los 60 años) debes tener bien en claro sir donald que el hold’em sobre todo online es transitorio(transitorio en el sentido de jugar por una exclusiva razon economica).La razon es que si bien cuando tienes un bank de 50k ganarte unos $5000 al mes puede parecerte que te sacaste la loteria con un bank de un millon te va a parecer basura y con un bank acumulado aun mayor ya no te sera rentable perder el tiempo jugando online y te vas a dedicar a invertir tu dinero y tiempo en otras cosas ajenas al poker pues te va a salir mas rentable(y descansado).Lo que si no aconsejaria es “quemar todas las naves” y meterse de lleno al poker pensando que esa sera “tu isla ” para toda la vida.Mi estimacion es que solo jugando 4 horas al dia ,un buen jugador “puede terminar el trabajo de exprimirle economicamente lo maximo al poker ” en solo 6 o 10 años,asi que no deben tener ningun apuro que como en california “el oro no se va a acabar”

Alex4ever | 07.27.08

Sin duda estoy de acuerdo con todo lo que comentas , y me ha parecido tan interesante este tema que he colgado una entrada sobre este mismo tema en mi blog , para que se pueda seguir con el debate.

En fin ya es hora de que se haga un lavado de cara del poker en este pais , y creo que no hay mejor manera que explicando la realidad tal y como es.

Pep | 07.28.08

Raul,

La verdad es que es un lujo leerte en comparación de los lobos que hay en este mundo.

Si fuera posible te agradacería nos dieras tu opinión sobre como gestionar la fiscalidad de este tema, ya que como comenta otro forero, puede ser un factor determinante.

Entendemos todos la fiscalidad para un jugador normal, no uno como tu que debe tener el tema bien atado.

A mi personalmente sólo me interesa la parte on-line de ring games, ya que no participo en torneos mas claros para hacienda creo.

Saludos desde Barcelona.

Renemau | 07.28.08

El asunto planteado es muy personal y depende de los costos alternativos de cada persona el que le salga rentable o no dedicarse profesionalmente a este juego. De todas formas es siempre bueno disponer de la opinión de un experto, para tomar decisiones importantes.

Gracias Raúl por tu blog.

Empecinado | 07.29.08

Hola,

acabo de arrancar un blog de poker y os animo a que leais al menos la primera entrada, que como vereis, es un ejemplo de lo que puede pasar si no haceis caso de los sabios consejos que aqui se dan.

Ojala alguien hubiera escrito tan claro sobre el tema cuando yo empeze en el poquer y yo le hubiese hecho caso.

Gracias Sir Donald
–empecinado

EL CUERDO | 07.30.08

En primer lugar, el póquer como hobby es una actividad objetivamente tan desaconsejable que me duele decirlo. Es simplemente caro para lo aburrido que es. A un jugador que no pretenda mejorar su juego sino jugar por diversion le saldría mas a cuento jugar a la ruleta. Al menos, su dinero durarías mucho mas tiempo, y si lo que busca es ocio esto quiere decir más ocio. Por otro lado, gestionando los gastos adecuadamente y elegiendo las modadilades mas interesantes y stakes razonables puede ser comparable a cualquier otro juego de casino”"”"”"”
terriblemente terrible:No creo que el que llega a casa despues de trabajar y se echa una partillia o un torneo le resulte aburrido.decir que su dinero duraria mas en la ruleta es algo ridiculo.Para los que juegan S&G de un 1$ 3$ etc o torneos y se pasan 1 2 o 3 horas jugando por 5$ la ruleta no parece una buena alternativa,por no hablar de tener que ir al casino y aguantar a la gente enpujandote por que ha cobrado un cuadro de 2.5€.
Tampoco entiendo que insistas en intentar desanimar a la gente.Tu mismo te contradices, cuando hace tiempo escribiste una entrada con titulo Póquer y mundo real: Agravio comparativo: que todos deberiais revisar y de la cual copio el ultimo parrafo:

Quizá algunos dudeís respecto a que los conocimientos requeridos para jugar a poquer sean tan nimios como digo. Pero cualquiera que lleve un tiempo jugando sabrá que todo lo que hace un buen jugador es multiplicar, dividir, calcular porcentajes (bien sea en forma de odds, fracciones o tantos por cien) y comparar valores. Como mucho, algunos calculos sobre varianza y ciertas habilidades manejando software pueden ser útiles. Si comparamos esto con lo que un doctorado en físicas o un ingeniero industrial necesita saber, y su sueldo medio, nos daremos cuenta de que existe un agravio comparativo grave.
SOLO ESCRIBO ESTO PARA ANIMAR A TODOS QUE SE TOMEN ESTO EN SERIO QUE SE ANIMEN.HOY EN DIA GENTE QUE TENDRIA Q PASARSE LA VIDA TRABAJANDO PARA UNA “PUTA” EMPRESA,PUEDAN PLANTEARSE VIVIR DE ESTO.ESTA CLARO QUE UNO NO PUEDE DEJAR SU TRABAJO Y DECRI”ME VOY A DEDICAR A ESTO”,PERO COMO MUCHA GENTE HA HECHO ,SE PUEDE EMPEZAR COMPAGINANDOLO CON EL TRABAJO,SI TE LO TOMAS TOTALMENTE EN SERIO ,LEES EN FOROS(preferiblemente no leais mucho en español),hay bastantes paginas tutoriales serias como cardrunners , legopoker..en donde puedes ver y escuchar las explicaciones de gente competente.PUEDO AFIRMAR Y AFIRMO QUE HOY EN DIA DEDICARSE A ESTO ES RELATIVAMENTE SENCILLO.HE LEIDO MIL VECES “PARA DEDICARME AL POKER TENDRIA QUE GANAR 5 VECES LO QUE GANO EN MI TRABAJO NORMAL” WHAAAAAAAAAAT????? os voy a poner el ejemplo de un amigo,el trabajaba para una empresa,sueldo 920€ mess,empezo a jugar a estos con ayuda de unos amigos.el primer año jugando torneos y poco tiempo gano algo y decidio dedicarle mas tiempo y empezo a jugar cash(todo esto trabajando obvs),empezando en nl 50 para el cual tenia bank debido a sus ganacias n torneos de 5$ 10$ y 20$,al cabo de un año ya ganaba mas jugando que trabajando( EN ESE MOMENTO JUGABA NL200 Y NL 400)Y claro se le encendio la luz (en ese momento su rakeback era casi igual a su sueldo……)y dijo:si trabajando gano mas en el poker que en mi trabajo,por que no atreverme a dedicarme de pleno a esto si tengo bank , he demostrado que soy un ganador habitual y soy joven. que seria lo peor que le podria pasar: pues si por alguna estraña razon no pudiese seguir jugando al poker dentro de(digamos que lo prohibe o algo asi de raroo casi imposible) ,digamos 3 años,tendria unos ahorros considerables y tendria q volverse a buscar otro trabajo de 1k,cosa que no parece muy dificil.
Nada, todo este rollo para deciros :ANIMOS A TODOS LOS QUE TENGAIS LAS GANAS PARA INTENTARLO QUE POR SUERTE ES MAS FACIL DE LO QUE PARECE.(DEMOMENTO :/ )

Wyern | 07.30.08

Creo que la mayoria de la gente infravalora el poder del tilt.

Anónimo | 07.30.08

Por favor Raúl debería darte vergüenza decir que a cualquiera le saldría más a cuento jugar a la ruleta…
De nuevo nos ofreces otra lección de prepotencia camuflada en una entrada de advertencia.

ardani | 07.30.08

aniol cargol

Raul | 07.30.08

Veamos. El poquer a nivel profesional si es recomendable. Pero para esto hay que SABER que se esta capacitado. No hay nada malo en “intentarlo” mientras no tires tu vida a la mierda completamente si no te sale bien. Y desde luego, comparado con lo que es ser un profesional en ingenieria aeronautica los conocimientos son de risa. El problema es cuando hay chavales de 17 años que quieren hacer esto sin haber acabado el instituto (casos reales conozco). Dedicarse profesionalmenete a jugar a poquer esta bien UNA VEZ ya eres un jugador de poquer semiprofesional y sabes que eres capaz de ganar dinero. No se puede empezar en 0,01/0,02 con la idea de hacerse profesional sin mas.

El poquer a nivel semi profesional sigue siendo una opcion decente, ya que el dinero que se puede ganar esta bien y se puede hacer un numero de manos semidecente de forma que, si bien no en 1 o 2 meses, en 4 o 5 “matemos” la varianza.

Ahora bien, el poquer para el jugador recreacional es MUCHO mas caro que la ruleta. Pero mucho. Aproximadamente a un fish le puede costar entre 20 y 30BB/100. Esto en NL 1k quiere decir 600 dolares cada 100 manos de media. Me parece tan salvaje que me cuesta de asimilar.

Y un ultimo comentario. Como ha comentado Aniol, la parte psicologica de esto es tan importante como la matematica. Sin duda los conocimientos estadisticos son “rudimentarios” pero una gran disciplina y autocontrol son completamente criticas para poder tener exito. La cantidad de jugadores que estampan sus bancas en una sesion de “locura temporal” es incontable. Y debemos estar muy seguros de que no nos va a pasar antes de dedicarnos a esto profesionalemnete.

EL CUERDO | 07.30.08

Creo que la mayoria de la gente infravalora el poder del tilt.POR WYERN:
Esta claro que si se entra en tilt cada vez q pierdes una caja no te puedes dedicar a esto,eso es indudable.Pero hay que reconocer que hoy en dia es muy sencillo ganarse la vida de forma decente con el poker.Esta claro cuando doy animos no me refiero a que un niño de 17 años deje de estudiar para jugar 0.01 0.02.Pero si para aquellos que compaginan el poker con su trabajo o estudios y tienen unas ganancias constantes(el estudiante no necesiita dejar de estudiar ,sobra tiempo para todo….).
volviendo sobre el tilt:para todo auel que se quiera dedicar a esto,el tilt lo tiene que dejar en otra habitacion.Un par de dias de calentura te pueden costar las ganancias de todo el mes o perder mas de la cuanta un mes malo.PERO SE SOBREENTIENDE QUE EL QUE SE QUIERE DEDICAR A ESTO DEL POKER DEBE TENER AUTOCONTROL,LO CUAL NO ES TAN DIFICIL SI JUEGAS SIEMPRE DENTRO DE BANKROOLL.PARA LOS QUE TENGAN PROBLEMAS CON EL FAMOSO “TILT”:
-NO DEJES TU TRABAJO O PASARAS HAMBRE :/,UNA OPCION MAS CONSIDERABLE ES IRTE UN PAR DE DIAS A UNA MONTAÑA(preferiblemente el K2)y pensar “joder juego bastante bien, mejor que la media,pero el tilt me cuesta mis beneficios.Vamos a ver si consigo controlarlo me puedo dedicar a esto” y entonces miras a tu alrededor y ves lo bonito del paisaje y te imaginas lo “way” que seria no aguantar a tu jefe,a tus compañeros de trabajo,el puto despertador,el horario etc y despues evidentemente te prometes no entrar en tilt nunca mas(COSA NADA DIFICIL).
MANERAS DE EVITAR EL TILT PARA PERSONAS DEBILES:
-SESIONES CORTAS CON BREACKS CADA “MAXIMO 1 HORA
-JUGAR SIEMPRE OVERROOLED(MAS BANKROOLL DEL NECESARIO)
-NO JUGAR MAS MESAS DE LAS QUE TE SIENTAS CAPAZ DE ATENDER(DIGAMOS QUE ATENDER NO ES DARLE A LOS BOTONES)
-NO JUGaAR BORRACHO O DROGADO TAMBIEN ES IMPORTANTE :/

ANIMO A TODOS AQUELLOS QUE SE QUIERAN DEDICAR AL POKER DE FORMA COHERENTE(ABSTENGANSE GENTE MENOR DE EDAD QUE JUEGUE .01 .02),

PD:SI SE TIENE UN POCO DE CORDURA EL TILT ES SENCILLO DE CONTROLAR(especialmente en niveles bajos medios en los que no te enfrentas constantemente a la misma gente).que sentido tiene calentarse y cual es el motivo.osea q si te hacen dos veces set en mano de reraise preflop y tu tienes dos ases ya nos vamos a calentar??…..son lances del juego.yo pongo siempre el mismo ejemplo:es como si a un empresario le llega la factura de la luz y entra en tilt,se caliemta y empieza hacer mal su trabajo.PUES ESTO ES LO MISMO PERDER AA VS 22 EN MANO DE RERAISE PREFLOP ES PARTE DE TU TRABAJO,ENTONCES POR QUE COÑO ENTRAS EN TILT?????
SUERTE A TODOS

amatos | 07.30.08

CReo que soy de los jugadores de ESpaña que más locuras ha hecho (y hace ) con su bank en España y no es para sentirse orgulloso por ello. Yo tengo clarísimo por donde vienen los tiros. Para controlarlo (cada vez lo hago más gracias a Dios) creo que hay un par de premisas claras, a parte de las que ha aportado el bueno de Aniol para gente que como a mí, le afecta el titl:

1- Jugar sólo cuando tu cerebro está en condiciones de hacerlo. A mi, mis mayores pérdidas (siempre acompañadas de un tildazo considerable), se dan siempre cuando tengo problemas poersonales. Ya sea novia, familia, trabajo. Hace q no valore el perder y el ¨me la suda perderlo todo¨. En cambio mis mejores rachas vienen cuando estoy en paz interior y optimista. No es casualidad. Es que mi juego se ve afectado. Solución. Cuando no estoy por la labor, simplemente no juego.

Podría contar 10 más, pero es que en mi caso casi todo se basa en la anterior. Si estoy bien cerebralmente, puedo recibir tres bad beats en 1 minuto y sonreir y seguir jugando al 100%. Si estoy mal, a las primeras de cambio pierdo el norte y simplemente lo tiro…

A parte de eso, me he puesto un stop de pérdidas. Sé que eso no es necesario para la gente q lo controla. A mi el ir 4 cajas abajo, afecta a mi juego, por lo que cuando palmo 5 cajas, cierro el ordenador (por muy bien que esté la mesa), pues como siempre digo.. El que me da más miedo de la mesa cuando me siento.. soy yo mismo (Gran frase d Diego Pradera…).

Imagino que todo eso viene pq no es mi profesión. Pues en mi trabajo eso no ocurre. Cuando vienen mal dadas saco de dentro todo lo que tengo para arreglarlo. Pero me gusta como está. Que siga siendo un hobby, que encima me da dinero y que me haga desear el llegar a casa, para ¨jugar¨. El día que sea llegar a casa para trabajar, no sé como me afectará.

Un saludo

cartapel | 07.30.08

Solo comentar que el que no tiene Seguridad Social es porque no quiere. Son 200 euros al mes, ni mas ni menos.

Y para por el momento no, pero se esta moviendo el tema para que los autonomos tengan paro y sino, una vez que tengas 3 o 4 años cotizados no es tan dificil conseguir que alguien te “despida”.

iordee | 07.30.08

Yo considero que el tema de dedicarse profesionalmente o semiprofesionalmente ha esto del poquer depende de la situacion de cada uno.

Si eres una persona de 30 años con una hipoteca y una familia que alimentar evidentemente tienes muchisima mas responsabilidad para tomar una decision asi.

Pero en mi caso por ejemplo estudio una ingenieria que compaginaba con un trabajo a media jornada, actualmente la compagino con el poker y me va bastante bien. El dia que deje de irme bien simplemente buscare otro trabajo a media jornada y dejare el poker.

Lo que Raul quiere deciros es que no dejeis los estudios ni un trabajo al que probablemente luego no podreis volver tan a la ligera por el poquer, porque como supongo que ya sabreis puede que el nivel actual de poquer online no dure toda la vida y cuando el nivel se ponga durisimo y ya no sea rentable jugar… mas de uno lo va a pasar mal.

En cuanto al tema sicológico es evidente que no todas las personas estan capacitadas para esto, el simple hecho de ver sugerencias el tipo “no juegues drogado o borracho” ya es preocupante.

Saludos

Anónimo | 07.30.08

Está claro que el poker no es solo sentarte en una mesa y ganar.
Raúl tus principales cualidades no son pokerísticas, son de actitud.
Jamás le llegarás a la suela del zapato a jugadores como Stu, sin embargo estoy seguro de que jamás cometerás la locura de meter la totalidad de tu bankroll en una partida.

Anónimo | 07.30.08

Tampoco entiendo el término “semi-profesionalmente”, una persona que paga sus facturas jugando a poker se está dedicando profesionalemente y punto.
El que vive con sus padres y se dedica a juntar bankroll, cuando se independice será un futuro profesional.

sRmiLLe | 07.30.08

Llevo un par de días informándome por los foros hasta que reciba mi primer libro sobre Póker y empezar a estudiar.
Mi idea es a partir de septiembre comenzar a echarle 2-3 horas al día a esto del póker para intentar sacarme un sobresueldo.
Todavía no sé demasiado de póker ya que como he dicho sólo llevo un par de días informándome,pero leyendo el post la verdad es que me he desanimado un poco.
Sinceramente, tengo bastante cabeza y mi trabajo no pienso dejarlo ya que en él tengo futuro y estabilidad, pero el dinero extra de echar 2-3 horas al día jugando no me vendría nada mal para ayudar a mis ahorros a crecer ya que como todos cuando uno se inicia en una profesión su sueldo no es para excederse demasiado.
Es posible eso hoy en día con el póker online?

anonimo | 07.30.08

Apelman o Raul mestre he ahi el dilema

Anonymous | 07.31.08

Es posible. Yo gano unos 2500 $ (+-500) al mes de los que cojo 600 $, un dinero que me viene muy bien para mi cervecita, mi cafelito, etc. ya que con mi sueldo de 1200 € apenas tendria para permitirme nada. Empecé en enero de este año. Aunque hubo un mes, abril, con una racha muy mala supe afrontarla y seguir en la misma linea. No tengo intención de subir de NL25, hasta que tenga un bankroll de 400BB, que ya me conozco el daño que te hace un mal periodo con un bankroll inapropiado

EL CUERDO | 07.31.08

“Imagino que todo eso viene pq no es mi profesión. Pues en mi trabajo eso no ocurre. Cuando vienen mal dadas saco de dentro todo lo que tengo para arreglarlo. Pero me gusta como está. Que siga siendo un hobby, que encima me da dinero y que me haga desear el llegar a casa, para ¨jugar¨. El día que sea llegar a casa para trabajar, no sé como me afectará.”
AMATOS TE PUEDO ASEGURAR QUE HAY UN GRAN NUMERO DE PROFESIONALES EN EL MUNDO,QUE NO VEN EL POKER COMO UN “TRABAJO”,AUNQUE ESTA SEA SU MEDIO DE VIDA.TE PUEDO ASEGURAR TAMBIEN QUE DEDICARSE A ESTO DE FORMA PROFESINAL ES MIL VECES MAS DIVERTIDO QUE COMPAGINARLO CON UN TRABAJO..POR OTRO LADO HAY UN GRAN NUMERO DE ELLOS QUE SE EMPEÑAN EN INTENTAR HACERLE CREER A LA GENTE LO DURO QUE ES(mw imagino que sera para darse mas importancia a si mismo o algo asi,es la unica razon logica que encuentro).El POKER ES HOY EN DIA UN TRABAJO SENCILLO,BASTAN UNOS 15 MESES DE PREPARACION(dedicandole 6 horitas al dia) para conseguir estar en un nivel que te permita unos ingresos superiores al sueldo medi español,entonces muy dificil no debe ser.
El poker es como todo en este vida,si te gusta es divertido y si no te gusta no.HOY EN DIA EL POKER ONLINE ES EL REGALO MAS GRANDE QUE ME HA ECHO LA VIDA.
ANIMO A TODOS LOS QUE SE LO TOMEN EN SERIO:
-CONSTANCIA
-NEVER TILT
-INFORMAROS EN LOS SITIOS ADECUADOS Y VEREIS QUE “FACIL” ES ESTO SI LO COMPRAS CON LO QUE TENDRIAS QUE HACER PARA GANARLO EN CUALQUIERA PROFESION….

Anonymous | 08.01.08

Hola,quiero felictar a Raúl por su blog y también a todos por los aportes que hacen.

Cuánto creen que debería tener en mi cuenta para jugar NL50..muchas gracias al que lo conteste..

Bic Vega | 08.01.08

No entiendo Raul que hagas esta entrada aqui sobre lo duro que es ser jugador de poquer profesional, despues de la entrevista que te hacen en PlanetPoquer, donde parece que dices lo contrario. Das a entender como que ganar en niveles medios altos es bastante facil y aqui en la entrada dices que incluso sobrepasar los niveles bajos es costoso, yo estoy de acuerdo con esto ultimo. Cada vez es mas dificil hacer dinero y el nivel ha subido bastante. Es porque en la revista te debes a unos compromisos y aqui puedes hablar libremente??

Espero no ofenderte, pues no es ni mucho menos mi intención, sino si podrias aclarar los matices.

David | 08.01.08

Para jugar a NL50 full ring te recomiendo un bankroll de $1000, para NL50 short (6max) $2000 y para NL50 HU te recomiendo que no juegues a no ser que puedas asumir fluctuaciones brutales en cada sesión.

Raul | 08.01.08

Big Vega, en esta entrevista no trascribieron literalmente lo que dije sino que me hicieron muchas preguntas generales para que hablara durante mucho tiempo y luego la montaron resumiendo/retocando etc. Ganar en niveles medio es facil para un prefesional. Para alguien que no sabe nada de poquer no lo es. De hecho, alguna de las frases mas explosivas de la entrevista no son textuales, o estaban matizadas en lo que dije. Pero bueno, supongo que asi queda mejor :P

O sea, voy a tratar de explicar esto de otra forma. Empezar a jugar a poquer ocn la idea en mente de ganar dinero y dejarse el trabajo es un error. Esa consideracion se puede hacer, pero mucho despues. Una vez llevo mucho tiempo jugando y se que soy un ganador consistente, puedo considerarlo. Los niveles medios no son faciles para alguien que lleva 2 semanas y no sabe calcular un EV o estimar un rango de manos.

Un saludo!

PD: Los consejos de bankroll que se han ofrecido, a pesar de que a muchos le pareceran excesivos a mi me parecen cortados por debajo. Yo aconsejaria facilmente le triple.

EL CUERDO | 08.01.08

Hola,quiero felictar a Raúl por su blog y también a todos por los aportes que hacen.

Cuánto creen que debería tener en mi cuenta para jugar NL50..muchas gracias al que lo conteste..?????????????????????????????????????????”’

nl 50 6max,9max????? cada cosa es un mundo diferente-.
has ganado constatemente en el nl25?????
el banroll no es una ciencia exacta,el nivel del jugador determina q bankroll necesita.
100 buins para 6max es mucho mas que sufiente ,pero claro para eso tienes que ser ganador….no se puede afrontar un nuevo nivel sin haber sido ganador en el anterior.osea que si juegas nl 25 con ganancias medias bajas y un dia cobras en un torneo diganos la cantidad exacta para jugar nl100 no deberias de subir por ese motivo(tendrias el bank pero no el nivel suficiente para jugarlño).si no estas ganando lo esperado en l nl25 no lo haras n l 100nl
-la pregunta no es cual es el bankroll necesario,sino cual es el necesario para mi nivel de juego.

Horacio | 08.01.08

Para David,Raúl y el cuerdo..muchas gracias por las respuestas brindadas..A este último(El cuerdo)le quiero decir que sinceramente no es de mi interés jugar NL25..si no empezar con NL50.

Lo que si le puedo decir es que juego sit and go de 5+05 y obtengo buenos resultados.

Soy de uruguay y he jugado NL25 en vivo(pero lo organizan de muy mala manera..500 pesos de entre y ciegas de 20 y 40(todo esto en pesos uruguayos,que equvaldría a 1euro=30 pesos uruguayos)Pese a esa pésima organización tambien logro beneficios.

Era sólo por eso que quería saber cuánto debería ser mi bankroll para jugar NL50..Y me faltó explicar que era para mesas de 10.. Muchas gracias por todo.

Murray | 08.02.08

Mi comentario no tiene nada que ver con el artículo.
Tio Rico ¿en Latinoamérica la vida es muy barata?, pero mira vos!!! recien ahora me entero!!!

La vida en latinoamerica seria muy barata si la gente ganara en euros (como al parecer te pasa a vos).

Hasta el día de hoy pensaba que el “alpedismo”, lease hablar al pedo, era un deporte exclusivo de los Argentinos, pero me equivoque (una vez más).

[...] y Alex4Ever se turnan para hablar de los peligros de dedicarse al póquer profesionalmente en El póquer como fuente de ingresos: Advertencias y Dedicarse profesionalmente al Poker [...]

finitofl | 08.04.08

Hola, yo solo decir, que estoy de acuerdo con lo que dices en este articulo, es mas creo que la gente, con todos mis respetos no tiene ni idea de lo que supone ser jugador profesional de poker sin serlo, no se si me explico, aun jugando al poker por hobby o semiprofesionalmente no te imaginas como es esto siendo profesional, yo juego desde hace unos 4 años o 5 ni lo se exacto, de los cuales 2 seria semi y ahora llebo 1 año y pico jugando profesionalmente, y soy casado con mi hipoteca mi mujer etc, no estoy con los papis, y no se puede hacer ni idea nadie ue no lo haga lo duriiiissimo que esto puede llegar a ser, eso teniendo TOTAL AUTOCONTROL, yo no presumire nunca de ser mejor jugador que nadie pero si de tener control, no he gambleado NUNCA ni una sola vez ni una sola mesa, si digo que juego nl 400 pues hay me quedo y con banks, lo digo para que vea la gente de entre 100 y 200 cajas nada menos, para reducir el riesgo casi a 0 si es posible, bueno, pues las ostias que te pega la varianza son de acojonar, y lo duro que es psicologicamente perder y perder siendo faborito siendo tu unica fuente de ingresos es inpensable si no te dedicas a esto, en fin no se como resumirlo en pocas palabras, pero es que se como piensan los aficionados y los semis puesto que yo tambien e pasado por esa etapa y solo decir que aun ganando todos los meses es mucho mas duro de lo que la gente piensa.

pokerbits | 08.04.08

alguien mas estudia mientras juega poker?
pues yo estoy cursando 2 año de abogacia y la verdad juego al poker por q gano mas q en un trabajo normal para gente de mi edad (20).
Mis padres no quieren que juege poker y me aconsejan que consiga un trabajo normal para obtener contribuciones futuras como seguridad social,aportes jubilatorios,etc. en esto les encuentro razon, pero lo que me lleva a seguir jugando es q solo le dedico 4-5 horas diarias al poker con la comodidad de estar en mi habitacion, y gano casi lo mismo del que ganaria en un trabajo normal de 8 horas a 4 km de casa. Lo que me parece muy positivo( digamos EV+ je), es que en Argentina el USD esta a $3.00 pesos argentinos, con solo ganar $500USD en NL25 o torneos cada tres meses me es suficiente como para igualar lo q ganaria en un trabajo normal.
Lo negativo, como dije, no puedo obtener prestamos, contribuciones, seguridad social,etc.Pero creo que si me recibo de abogado ya podre obtener lo que ahora no. y lo positivo es que en un futuro podria subir de nivel y ganar aun mas sin nisiquiera descuidar de mis estudios universitarios.
Pero como dices ahi veces que no se cobra y las malas rachas, son factores a tener en cuenta a la hora de tomar el poker como trabajo.
Ahi una frase que no me quedo bien clara:

“Y llegar a este nivel es algo tan difícil que no creo que alguien pueda llegar sin dedicarse al póquer casi a tiempo completo, lo cual implica poder empezar a jugar sin la necesidad de ganar dinero, bendición de la que prácticamente solo los estudiantes pueden disfrutar.”

finitofl | 08.04.08

El cuerdo, te puedo asegurar que si tu no eres jugador profesional de poker no puedes asegurar absolutamente nada de lo que piensa un jugador de poker profesional, tanto te aseguro te aseguro, un carnicero no le dice a un taxista como piensan los taxistas.

y con lo de las cantidades del bank os vais del bolo, con las 20 cajitas y todos esos rollos, cuando llebeis 2 millones de manos a la espalda vereis si habeis palmado alguna vez en dos sesiones 30 cajas y si eso es toda tu pasta ¿ahora que pasa? apedir prestado o como va la cosa.

jose | 08.04.08

En muchas cosas que decis los profesionales teneis razon, coincido totalmente con que el bank de 20 o 30 cajitas es una miseria y despues de un par de millones de manos es normal tener perdidas en una mala racha de mas de 30 cajas, pero tb me parece que los profesionales de alto nivel habeis perdido el sentido de dinero y de lo que esta sucediendo en la calle, mucho lloriquear de que es muy duro jugar 8 horas al dia en tu casa tirado en un cuarto el cual se ha convertido tu oficina , mientras escuchas musica, o chateas en el msn, total para que para 3000 euros al mes? 5000? 30.000? y lo de 100.000 al año minimo para que esto valga la pena ya me parece casi una blasfemia. En el mundo real el 90% de las personas trabajan en un curro que odian , por supuesto a una media de 10 horas al dia , o bien haciendo 8 entre semana y trabajando sabado tb , o pegandoselas de tiron de lunes a viernes, para que, para 1000, 1500 euros contando las horas extras , y una ridicula seguirdad social para dentro de 30 años que tal vez ni la veas?? 12 X 1000= 12.000 euros al año , mas una pagita extra que puedes ganar 15.000 euros. 15.000 X 7años= 105.000, asi que si ganas 50.000 al año solo necesitas dos para tener lo mismo. en ua decada ganas mas de lo que ganarias toda tu vida en la puta fabrica, o sirviendo copas, o de taxista , o recepcionista o cualquier trabajo de los que agrupan al 90% de la sociedad, ser profesional no es nada sencillo y debe ser a veces superfrustante, pero me da la sensacion de que habeis perdido el sentido de la realidad,
yo estoy jugando semiprofesionalmente desde hace 5 meses, unas 4 horitas al dia , 5 dias a la semana, esto lo comparto con mi trabajo a media jornada de otras 4 horitas 5 dias a la semana , y entre los dos sueldos estoy sacando mas dinero que cuando trabajaba a tiempo completo 10 horas 5 o 6 dias a la semana, pos supuesto gano mas del doble en el poker que en mitrabajo de media jornada , incluso mas que cuando trabaja jornada completa, que esto no es un camino de rosas esta clarisimo, que muchos se quedan por el camino tb, pero lo que llegais arriba que seais tan lloricas cuando sois unos privilegiados tal como esta el mundo hoy en dia me parace un poco triste.

jose | 08.04.08

no soyprofesional, me dedico 1 o 2 horas al poker, no todos los dias ya que es un hobby, pero pasar de 300$ a 2000$ en tres semanas me llena de satisfaccion. No le doy vueltas a dedicarme a esto, ya tengo un reto en esta vida que me llena, pero la gran cantidad de gente que descubre el poker, dedicandole dinero y esfuerzo y que intentan tener una vida mejor que con su actual trabajo no creo que compartan tus explicaciones, sinceramente,opino que te diriges alrespetable con tonos de señor feudal, (no hagais esto, lo otro o lo demas alla, porque es muy dificil y no sabreis ). Tu lo haces, no digas a la gente lo dificil y duro que es el mundo, diles como les va a resultar mas facil, enseñales, seminarios, charlas,etc…muchos como yo te van siguiendo, tus logros y tus fracasos, y soy de la opinion de que eres uno de los nº1 en españa.

Pegaso Travolta | 08.07.08

El Rata dijo:

“Creo que el entorno de jugadores profesionales de poker y las cifras que manejais os aleja de la realidad del mundo laboral presente.”

Nadie que conozca un poco el mundillo este se atreverá a decir que vivir del poker no es duro, pero vosotros ganáis muy fácilmente (entiendase el “fácilmente” como de forma natural al trabajo realizado) 10/20k mensuales, que si quitamos pensiones, hacienda y bank son unos 5/10k mensuales limpios de polvo y paja. Para ganar eso en este pais hay que ser empresario o tener un curro con niveles de stress parecidos a los vuestros. Esas cifras, 5/10k limpios al més son incluso cortas para vosotros, y aun así yo creo que mi el 5% de los trabajadores de España pueden llegar a alcanzar.

Ser jugador profesional de poker es difícil, pero tu propia existencia y la de muchos como tu vasta por si sola para demostrar que no es imposible, casi como quiere dejar entrever tu artículo.

Por cierto, si alguno conoce un currito donde paguen 20K/mes y sea un chollete con pocas responsabilidades, no requiera conociminentos previos, además la empresa sea solvente y me aseguren 20 años de contrato, que me llame.

Camilo | 08.20.08

A ver, yo llegué nuevamente al poker -y digo nuevamente porque ya antes lo jugaba aunque de forma lúdica- porque mi vida empezó a dar un giro de 180 grados. Estoy por terminar la carrera de Derecho pero me he quedado sin plata, ni un peso para pagar los preparatorios, la publicación de la tesis y los derechos de grado, así que de vuelta al poker pero esta vez de forma mucho más seria, ya no más de solo jugar con los amigos; en estos veinte días que he empezado a “jugar en serio” mi nivel ha aumentado yo creo que un 300%, es impresionante, pero porque le he dedicado tiempo completo a esto y sé que entre más le dedique mi juego va a mejorar mucho más.
Ahora sólo espero conseguir lo que necesito para terminar la carrera, obviamente quiero ganarme la vida ejerciendo como abogado, pero digamos que ahí está el poker, para ayudarme en momentos como estos.

Anonymous | 08.29.08

Gracias rakeback, fpps y como quieran llamarle, por existir, es lo único que digo, muchas gracias.
Saludos y gran artículo.

Penoso | 09.29.08

Yo voy a ser el ultimo de la fila

Si tienes talento y crees que vales , a pesar de lo que diga este chico , ni caso .

Raul mestre , tu no eres un brujo pero si tienes talento ? ,Entonces si todo el mundo pensara como tu , no habria nadie investigando para vacunas y demas

Tu articulo incita mas que evita

Anonymous | 09.30.08

rrr

Anonymous | 11.19.08

La opinión del autor es acertada pero no deja de ser subjetiva, es decir, para él cuenta pero debe entenderse sólo como una opinión personal. Habemos muchos que sencillamenete no soportamos jefes y además no tenemos familia que mantener y siendo así el poker se nos presenta como una buena oportundidad. No pretendo dedicarme al poker exclusivamente, lo veo como un negocio atractivo que me gusta incorporar a otros que tengo. De hecho las ganancias que saco del poker las invierto en alguna otra cosa. En lo que sí creo es en la planeación, el tener un plan es imprescindible. En mi caso yo como estudio leyes en sistema abierto leyes,la misma universidad me da seguridad social (como unos 3 años más), mi casa es propia, no tengo hijos, además soy economista, tengo contrato en bolsa y todo el rollo. Constantemente ando buscando negocios interesantes y poco a poco va subiendo mi dinero tanto fuera como para el poker. Así que el poker es medio y fin al mismo tiempo, fin porque me divierte y me gusta aprender y quiero subir niveles y todo eso que hace a un jugador, pero también lo veo como medio ya que me proporciona algunos ingresos para poderlos invertir y gastar. Sí quiero jugar poker a un nivel de un profesional, pero supongo que esos mismos “pros” que vemos no se dedican a estar en la mesa 100% del tiempo, algunos o muchos tienen otros negocios dentro o fuera del poker ya que se vuelven hombres de negocios. Es más, instalar un negocio propio es tan o más difícil que ser jugador de poker profesional pero como dicen, uno no fracasa hasta que se da por vencido. El poker es un negocio como cualquier otro, si se comprende hay una probabilidad razonable de tener éxito.

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