Raúl Mestre, Anotaciones de un jugador de poker profesional
24Jun

Artículos de jugadores famosos

No suelo escribir sobre artículos de terceras personas, y no suelo nombrar a otros jugadores de poker en mis escritos. Hoy, sin embargo, haré una excepción a ambas cosas. Esto se debe a que no salgo de mi asombro tras leer 2 artículos, uno de Daniel Negranu y otro de Phil Hellmuth, completamente absurdos hasta un nivel superlativo.

Esto me ha hecho pensar mucho. Estos artículo son tan tremendamente malos, desinformativos (el de Hellmuth, de hecho, no tiene ni hilo argumental ni conclusiones ni sentido alguno) que me resulta extremadamente violento pensar que una persona que sepa jugar a poker pueda haberlos escrito.

Teóricamente los grandes pros son los mejores jugadores del mundo y son por tanto gente extremadamente inteligente. No me acabo de creer la historia del todo, por supuesto (ya vendrán los comentarios de que estoy refieriendome a un tio con XXX brazaletes o con XXX torneos ganados) pero con todo, asumo que cuando menos no tienen el cerebro completamente disfuncional. Esto implica que hay una razón detrás de lo que hacen, y me he parado a pensar cual era, asimismo como en las manos que juegan.

Y he llegado a una conclusión. No tengo forma de saber si es la conclusión correcta, pero al menos es algo con sentido. Estos jugadores no son jugadores de poker. Son algo relacionado: Son imagenes de jugadores de poker. Esto queire decir que, de hecho, no necesitan saber jugar ni ganar, ya que van a vivir de los logros que obtuvieron en el pasado. Puede que sean jugadores capaces, o puede que sean completos incompetentes, pero eso es irrelevante para su profesión. La razón por la que Hellmuth juega tan mal y tan retorcidamente, o Negranu trata de outplayear postflop a sus rivales de formas absurdas e incomprensibles nada tiene que ver con el poker. Tiene que ver con la imagen. Una vez entiendes que hay una imagen de jugador de poker que va a resultar más atractiva a las grandes masas (y de eso, desde luego, saben mucho) solo necesitas unirlo a un poco de “table talk” y a artículos de poker absurdos que pueda leer alguien que no sepa las reglas y entretenerse con tus historias. Probablemente, si no hubiera camaras y se vieran obligados a jugar, su juego sería muy diferente al que veríamos en una mesa televisada, del mismo modo que sus declaraciones publicas y privadas no deben tener la menor relación.

Esto, en realidad ,es algo relativamente normal. Lo que me asombra es que haya gente capaz de considerar sus imagenes ficticias de jugador de poker como jugadores de poker reales a los que, además, hay que tratar de emular. Entiendo que esto para alquien que no sabe anda de poker es comprensible, pero me asombra viniendo de un jugador de poker. Y con esto he conseguido finalmente entender porque juegan tan mal, hasta el punto de parecer que lo hacen intencionadamente. Es su trabajo, y son buenísimos en ellos. Solo que su trabajo, insisto, no tiene ninguna relación con jugar bien a poker. Su trabajo es jugar de modo que llame la atención y que, a ojos de alguién totalmente inexperto, pueda parecer muy superior al resto de jugadores. Por eso hacen folds absurdos o tratan de jugar “smallball” en situaciones en las que es un error masivamente garrafal. Porque para ellos, el valor de la decisión en la mesa de poker tiene un coste ínfimo respecto a los beneficios de su imagen, que es lo que trabajan y en lo que se centran, tanto con las cartas como con sus palabras. Al menos, mientras haya cámaras/periodistas o fans delante.

28 comentarios a la anotación

ardani | 06.24.09

Tremendo artículo. Para plantearse hacer alguna otra excepción en el futuro

Fidel HM | 06.24.09

hola Raul
¿y cuales son esos articulos que te han ’tiltdado’ de esa forma?

un saludito

PD:¿Para cuando algun articulillo de micro cash?¿o en su defecto algun sitio donde leere sobre ello? :P

Anónimo | 06.24.09

yo a veces pienso lo mismo leyendo sus articulos hay muchiisimas cosas que no me cuadran para jugadores de ese nivel. Yo pensaba que era yo que eran un fish(que lo soy) pero me alegra que haya mas gente que flipe con algunos artículos. Pero tambien es verdad que ganan torneos así que no solo seran marketing…

maxi | 06.24.09

Me gustaria saber cuales son los articulos asi los puedo leer yo mismo.. Desde gracias por todo..

Raúl | 06.24.09

Son 2 artículos en la Planet Póquer en la que sale Juanzo en la portada, que la tiene Simón en la ofi y he flipado.

Alejandro | 06.24.09

Raúl, ¿sería posible que pusieras links a artículos a los cuales te refieres? Y si editas la entrada comentando cosas concretas de esos artículos te lo agradecería muchísimo. Sé a qué te refieres en tu artículo, pero si no pones ejemplos concretos, es posible q la gente vea tu artículo como algo exagerado, o haga comentarios del estilo “ese tio tiene XXX brazaletes”, tal y como tu dices. Gracias.

Robert Fripp | 06.24.09

Yo no les daria tanto credito de que lo hacen a proposito,para mi son asi y tratan de jugar bien,pero evidentemente estan 10 años atrasados.
Porque creo que un minimo de orgullo y respeto se deben tener como para jugar mal a proposito y ser risas de varias charlas,o eso o son mas inteligentes de lo que creia si es que hacen todas esas jugadas a proposito,cosa que no lo creo..

Michael | 06.24.09

Hola Raul, enhorabuena por tu blog y artículos. Es probable que esto dos jugadores no hayan escrito estos artículos, sino que tendrán escritores “ghost” (fantasmas o negros), que resumen comentarios grabados por el jugador o anotaciones anteriores. Lo mismo que Kasparov no escribe sus obras, sino que da las claves a otro escritor. No obstante, me parece atrevido decir que Helmuth (11 brazaletes y más de 6M $ en ganancias WSOP) o Negreanu (3 brazaletes) sean malos jugadores, la menos poker en vivo, online tal vez no. Te gustará más o menos su juego y maneras, pero como sabes perfectamente ganar 11 brazaletes en donkaments es tremendamente difícil y no al alcance de un jugador malo.

fish_handed | 06.25.09

Totalmente de acuerdo con Michael. De fish me parece hacer 3º bet con A7 en una mesa final de EPT ante el rival más loose.
Una cosa es que sean payasos e imagenes televisivas, pero de ahí a que sean malos jugadores hay un trecho.

fish_handed | 06.25.09

perdon, envidarse a una 3º bet…
Claro, estaba corto de stack, debido al canguele (también llamado bubble factors) a falta de 2 mesas.

Marcos | 06.25.09

Realmente creo que estas exagerando , sos jugadores que tiene muchos logros en torneos en vivo y los siguen teniendo , tan malos no deben ser.

Saludos.

Brokenman | 06.25.09

Mientras sigamos con la asombrosa capacidad de hacernos mitos y lo que digan sea “Palabra del Señor”, podremos seguir comiendo.

Duele ver las sandeces que se escriben y como asienten con la cabeza y luego, simplemente, disfrutas viendo a tus rivales haciendo slow balls en las mesas, evitando sacar valor a sus manos.

Parncito | 06.25.09

Creo que el enfoque que le das, Raúl, no es el adecuado. Quiero decir, estoy completamente deacuerdo que muchos de los artículos que salen en esas revistas (y otras) rozan, y abarcan, desde lo absurdo hasta lo obvio para alguien que no sea un neófito en el poker. De hecho es una de las razones que me llevó a dejar de comprar alguna de esas publicaciones.
La cuestión es que yo, personalmente, no sólo he visto artículos malos de Hellmuths y Negreanus de la vida, sino de jugadores que todos consideramos de alto nivel tanto en vivo como online, por ejemplo Phil Ivey.

Por ello yo creo, que si bien tiene relación con la conclusión a la que has llegado, esos artículos sólo pueden tener un propósito; atraer jugadores a las salas.

Ya sea Negreanu, Ivey, Ferguson…etc, sea el jugador que sea, cuando escribe para una publicación periódica, no va a salirse de una línea “facilona” que permita que las salas que les patrocinan atraigan mas jugadores.

Donde sí podemos medir el nivel, tanto de conocimientos, como de transmisión de los mismos, es en los propios libros que escriben, y ciertamente ahí tu aproximación adquiere mayor sentido.
De hecho, y de todos modos, el propio Daniel reconoce que es un pez en los juegos online (hasta desconocía de la existencia de los software de ayuda cuando ya eran un hábito su uso en las diferentes salas) y que en el cash se ve completamente superado.

Por último poner un ejemplo que te pueda pillar mas cercano. Otro jugador, ciertamente mediático, con gran imagen, y que hace “cosas raras” en las mesas; Gus Hansen.
Tú mismo has tenido roces con el gran danés, pocos entienden sus jugadas, aunque él mismo dice que sus decisiones son completamente matemáticas. Y también ha escrito un libro: Every Hands Revealed, que creo que has leído.

Deberíamos de categorizar a Hansen en “imagen de un jugador de poker” por su actuación en las mesas, y por la forma en la que escribe sus artículos o libros?.

PD: Yo asumo, de otra parte, que la gran mayoría de jugadores mediáticos, son rounders. Jugadores provenientes, y casi exclusivos, del vivo. Los que se han adaptado al juego online, en varias modalidades, y destrozan los high stackes son muy pocos; Ivey, Hansen, Antonius…y empieza a dejar de contar, por que el resto, los Zigmunds o Durrrrs vienen del online.
Y es que de hecho, quizás por el propio nivel del vivo, con sus gigantescos banks, no les hagan falta adaptarse, seguir evolucionando como jugador, por que pueden seguir viviendo muy cómodamente: Con sus patrocinios, los torneos grandes y las poker rooms del Bellagio
PD2: Menudo tocho he soltao :D

Jorge | 06.25.09

Buenos días

La verdad es q es evidente q esta gente son productos de marketing más q jugadores de poker, eso está claro, como también está claro, q malos jugadores no serán, ya q serían demasiadas casualidades tantos torneos ganados, pero si es interesante el tema q propones, y desde luego la única razón para q escriban esos artículos tan nefastos es esa, q lo hacen por su imagen, lo q habría q plantearse también es porque las revistas publican esos artículos q lo único q hacen es dañara al poker.

Por otro lado, Raúl, podrías decir ya q has dado nombres, q 3 jugadores con los q hayas jugado en hs son los mejores en cash??

Gracias por todo

Anónimo | 06.25.09

Daniel Negraneu y Phil Helmuth son fishes. loooooool. A lo mejor no saben jugar short stack.

Lisandro | 06.25.09

mmm, supongo que lo que quiso decir raul, es que son malos ejemplos de “pro”, todos sabemos que hellmut y negreanu tienen callas y bluffs que van en contra de toda EV+…
Si vieron como jugaban en HSP.. aunque esta bien, quiza quieran dar un espectaculo… pero vamos, eso sumado a algunos articulos da tela para cortar..

Jose | 06.25.09

Interesante articulo Raul. Permiteme darte mi opinion.

Nadie garantiza que estos articulos hayan sido redactados por estos pros. Aun si lo fueran, esto no dice nada con respecto al nivel de juego que pueden tener en las mesas. Me explico, por mas bueno que seas, no necesariamente vas a ser bueno intentando transmitirlo (asumiendo que realmente deseen que uno aprenda a tener un juego megaganador).

No creo que estos jugadores tengan un nivel bajo. Personalmente, en HSP, me parece que Negreanu jugo muy mal, pero se puede deber al nivel de la mesa, o a que Negreanu es un excelente jugador de torneos, no de cash (que puede ser “el mismo juego”… pero es tan diferente a la vez).

Pero aun asi, para que ambos tengan tantas FTs, millones ganados en mesa (sin contar sponsors y publicidad), algo bueno tienen que hacer.

Saludos desde Perú!

Grumpy Dad | 06.26.09

No puedo estar más que de acuerdo en lo esencial del artículo, una cosa es ser mediatico y vivir de tu imagen, otra cosa es ser jugador de póquer. Y ambos no tienen porque ser malos jugadores de póquer, si lo fueran no acumularian los brazaletes y los torneos … pero eso fue en otros tiempos y ahora es mas rentable para ellos su imagen que su juego, tienen que dar espectaculo, al precio que sea, que hablen de uno, aunque sea para mal.

Para bien o para mal, este es un virus que no es exclusivo ni del póquer ni de las grandes estrellas, lo es de la Belen Esteban y de mucha gente más…

Lisandro | 06.26.09

“Estos artículo son tan tremendamente malos, desinformativos (el de Hellmuth, de hecho, no tiene ni hilo argumental ni conclusiones ni sentido alguno) QUE ME RESULTA EXTREMADAMENTE VIOLENTO PENSAR que una persona que sepa jugar a poker pueda haberlos escrito.”

Nunca dio por asentado que los hayan escrito..

jose 2 | 06.26.09

dos pedazo de campeones unos peces?
si por escribir articulos tontos, o el que los lea crea que no son positivos, que tenemos que decir de los escritores consagrados como santi torres, rizzato, pakito, etc.
a lo mejor decimos que nos creemos antes a estos ultimos que a los primeros.
nos veremos en el wpt a ver si esa fama tuya tambien la demuestras, o si realmente eres producto de ordenador, como lo pienso yo.
saludos.

aal88 | 06.28.09

hola

soy nuevo por aqui pero ya he leido bastantes articulos tuyos de una tajada, me gustaria que me contestaras a unas cuantas preguntas fuera de tema.primero cual crees que es el mejor jugador de todos, segundo como dar el salto de intermedio a avanzado o profesional , tercero sala de poker online que prefieras y cuarto y por ultimo que me aconsejes en el juego, te explico suelo jugar en mesas muy bajas de ciega 0,01 / 0,02 suelo entrar en 3 a la vez y meter 3 dolares, mi nivel es por encima de estas mesas ya que genero ganacias pero mi salario es bajo ya que soy joven, me recomiendas cambiar en algo mi forma de jugar.

gracias y espero respuesta

carlos | 06.28.09

saludos mestre!,
pienso que tiene un poco de show americano, pero siempre tienen una buena lectura de las cartas del rival y te llevan al limite con re raises, tipo esfandiari que es un poco fantasmilla pero sabe leer al rival y lo enreda en su red, buena suerte en las wsop!

Anónimo | 06.29.09

tyyyy

José Luis | 07.03.09

Primero perdemos a Alex4ever de Pokerstrat…, después SobraoBoy abandona su blog, y ahora nuestra última esperanza de seguir aprendiendo, al parecer tiene enagenación mental transitoria o este artículo lo ha escrito otro por tí como los de esos fishes de los que hablas. Se que no suelo rezar, pero si estás ahí arriba, por favor AYUDANOS SUPERMAN…..

jaime bertoli | 08.28.09

excelente la pedagogia que tiene raul mestre, curiosamente y lo digo con humildad estoy terminando un libro de poker MATEMATICAS NO LINEALES Y CONTROL MENTAL ALPHA EN POKER TEXAS HOLDEM (quizas muy largo el nombre mas es necesario)tengo 2 años de investigacion para poder presentar algo digno de Uds. y en los primeros capitulos nombro lo que llamo LOS TIGRES DE CARTON que trietemente son jugadores que existen como tales por que las salas y sus mecanismos de difusion los proyectan como GENIOS EXTRATERRESTRES y en mi opinion juegan muchas veces PESIMO hablo de mas de un 50% de veces que los veo jugar este fenomeno lo crea y mantiene la misma sala pues de esa forma cientos de nuevos jugadores les llama la atencion LA PANTALLERIA BARATA de LAS SUPUESTAS ESTRELLAS por supuesto que no todas las estrellas son asi. raul me encantaria tu opinion si tengo razon o estoy equivocado gracias y FELICITACIONES tuve el gusto de conocerte en BAHAMAS.

jaime bertoli | 08.28.09

no he terminado soy amigo de daniel negranu , al otro no lo conozco, creo raul tu percepcion es MUY ACERTADA en lo referente a los articulos mas como jugador Daniel es excelente y phil me parece igual pienso que ellos ni siquiera estan concientes de las barbaridades erroneas que a veces realizan por la necesidad de mantener sus imegenes ahora si me voy…. un saludo a todos Y MUCHA SUERTE

Angel | 09.23.09

Un mal articulo no borra toda una carrera de poker, y mucho menos cando esos articulos de los que hablas los pudo haber redactado otra persona en su nombre.

[...] Segun reconoció Daniel Negreanu: Si, claro que cobran! 1.250$ la hora, eso si… como acabes All In y pierdas la caja, lo que te paguen después los de GSN son “cacahuetes”. Eso si, como decíamos, se lo cobran luego en Contratos, fama, y presencia en las mesas. Una cosa es verles foldear KK preflop en la tele, y otra muy distinta que lo hagan en casa. Raul Mestre os puede explicar cuatro cosas de estos Pro’s. [...]

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