Raúl Mestre, Anotaciones de un jugador de poker profesional
13Aug

Ajustando rangos de manos: Como ajusta nuestro rival el tamaño del bote

Hay muchas situaciones donde debemos de tratar de adivinar el rango de manos de nuestro rival por sus acciones. En NL, hay una situación general bastante útil que permite afinar los rangos de manos de los jugadores típicos bastante a menudo, y que nos permite facilitar las decisiones.  Este factor es básico es su volutad de “acercar” el showdown de forma económica o, por el contrario, su voluntad de encarecerlo.

Empecemos con un ejemplo. Un jugador en últimas posiciones sube a 3,5 ciegas, y nosotros desde la ciega pequeña resubimos con JJ a 12bb. Hay muchas razones para esta resubida, entre otras que es probable que nos paguen manos mejores y que necesitamos resubir manos fuertes para no resubir solo basura. Nuestro rival paga.

El bote tiene unas 25bb, el flop es KsKc5h y apostamos 17bb en el flop. Hasta aquí, no hemos dicho gran cosa respecto a la fuerza de nuestra mano, pero nuestro rival no deberia tener AK (con la que sabemos que iria all in preflop). Su rango de manos para el call prelfop son parejas medias, algunos suited connectors y algunos slowplays, ademas de alguna mano mal jugada como AJ, KQ o JQ con la que (si es un jugador flojo) no quiera foldear pero no se atreva a poner la cuarta apuesta.

Nuestro rival iguala la apuesta del flop. Esto lleva el bote a casi 50 ciegas, y nos pone en una situación comprometida. Para acabar de complicar las cosas, el turn es una Q. Ahora mismo, nuestro rival puede tener:

a) trips o mejor slowplayedos (KQ, KK, 55 o incluso KJ o similares). Estamos drawing dead (o a 2 outs) y normalmente va a hacer bet en el turn.

b) AA slowplayeada, que no gana nada subiendo en el flop y que puede apostar el turn o no, en funcion de su imagen de nosotros.

c) parejas medias (TT-66) o incluso suited connectors con el 5 manos medias de showdown que no ganan gran cosa apostando el turn aparte de ser check raiseadas por el rey o por faroles y que tienen mas que ganar induciendo faroles en el river que apostando el turn

d) faroles totales que van a apostar el turn representando el rey.

Por tanto, normalmente si apuesta su rango se “mueve” entre las manos mas fuertes y las mas débiles (a o d). Sin embargo, si hace check behind su rango se mueve mucho hacia las manos medias (b o c).

Por tanto si apuesta deberemos tratar de pensar como de probable es que tenga el rey (o mejor) respecto a un farol, para los que nos puede ayudar su historia de manos contra nosotros, su imagen de nuestro juego, su tendencia a hacer multistreet bluffs etc.

Si pasa, sin embargo, su rango se mueve hacia las manos medias, y nuestra JJ es probablemente la mejor mano en este punto de la mano, salvo si esta haciendo un check como un slowplay poco frecuente o con AA porque teme nuestro check raise.

Nuestro rival en este ejemplo pasa, y el river un T. Es una carta poco peligrosa puesto que las unicas manos a las que ganámos que ahora nos ganan son TT y AJ. La primera es poco probable porque la mayoria de jugadores hubiésen puesto la cuarta apuesta preflop, y la segunda es casi imposible que no hubiera apostado el turn (es posible que nos hicieran un call con un “farol” como AJ en KK5 con la idea de tirarnos de la mano, pero si han tenido la opción de hacerlo y la han declinado lo normal es que tengan una mano que acepta llegar al showdown, no un farol o un A high en NL). Así que básicamente el rango de manos de nuetro rival esta en parejas medias, AA slowplayeado preflop, algun slowplay raro de KK/55 (el de KK es un slowplay en 3 rondas de apuestas además de ser muy improbable dado el flop) y un pequeño porcentaje de manos raras. Básicamente ganamos a todas las parejas medias, que no van a pagar una apuesta (El board en el river es KKQT5, extremadamente peligroso para manos como 77 y similares dado que nosotros sí podmos tener AJ, AQ o TT), y mucho menos probablemente algun slowplay de AA o un full/poker. Por tanto, vamos por delante la mayoría de las veces en el river pero apostar por valor no nos va a dar mucho beneficio. Es mucho mejor hacer check y pagar su apuesta, ya que el puede tratar de tirar del bote a manos como 99, AT o similares tras la muestra de debilidad extrema que hemos mostrado (hicimos check en el turn y check de nuevo en el river tras su check behind). En la mano del ejemplo, nuestro rival apostó y tras nuestro call vimos 45s, una mano extremadamente dudosa y con la que probablemente habría hecho mejor abandonando preflop.

La idea detrás de esta mano es aprovecharse de su intención de llegar al showdown de forma económica para delimitar mejor su rango de manos y tratar de maximizar el EV en cada decisión. Entendamos que esto no nos va a servir contra un megafish que no tenga ni idea de porque hace las cosas, contra el que simplemente deberiamos evaluar la fuerza de nuestra mano respecto a su rango y apostar en consecuencia (de hecho, deberiamos apostar el turn).  Pero contra un jugador bueno, el hecho de que vaya a aprovechar para jugar el turn de la forma que le sea mas favorable segun su mano busque un showdown barato o uno caro nos puede ayudar a determinar el mejor curso de acción en el river según su mano.

Puede llegar a darse el caso de que jugadores realmente buenos sean conscientes de esto y que vean que aprovechamos esta información, y aunque van a tratar de “desinformarnos”  haciendo bets con manos medias o checks con manos fuertes van a poder hacerlo demasiado poco a menudo porque les resulta muy caro. En general, además de ser una excepcion minoritaria corren el riesgo de estar tomando decisiones claramente incorrectas solo para “engañarnos” lo cual puede acabar resultándole muy costoso (puesto que juega botes mas pequeños con manos mas fuertes y botes mas grandes con manos medias). No manipular adecuadamente el tamaño del bote es un error que pocos jugadores buenos comenten, asi que al menos podemos tratar de delimitar lo mejor posible sus rangos.

24 comentarios a la anotación

Amyad | 08.13.08

un placer de lectura.

Agus | 08.14.08

gracias.

Charlyjai | 08.14.08

Gracias Raúl, muy interesante.

VeGeTa | 08.14.08

Cada día me gusta más este blog, hoy he estado imprimiendo todos los artículos, amigo Raúl quien te lo iba a decir a ti, pero de ahora en adelante voy a intentar parecerme a ti. Thanks =)

Pedro | 08.14.08

Como jugarias esa mano si fueses tu el que sube a 3.5 ciegas, con… por ejemplo KQ? Bueno, en el caso de que estuviera bien jugar de esa manera en ese momento. 1 saludo.

Pedro | 08.14.08

A partir de la resubida a 12bb del supuesto oponente quiero decir.

Raul | 08.14.08

4 bet o fold, en funcion de su rango de reraise. No haria call.

Gracias por el comment Vegeta, no esperaba leer esto :P

Renemau | 08.14.08

Gran artículo, como siempre. Me queda una duda cuando dices:

“pero nuestro rival no deberia tener AK (con la que sabemos que iria all in preflop”.

¿Porqué debería ir allin preflop con AK si tiene la posición? Entendería que fuese allin sin posición.

Gracias

Vegetal | 08.14.08

JaJaJaJa Vegeta tontín!!!
Por fin te has dado cuenta del ridículo que hacías verdad?
rectificar es de sabios, aunque por mucho que lo intentes para mi siempre serás el entrañable macarrilla del póker

Raúl | 08.14.08

Remenau, si no lo hac esta debilitando demasiado su rango de 4 bet. Que va a hacer, 4 betear solo AA KK QQ y faroles? necesita incluir AK como una mano de all in preflop pq es la mejor non pair hand, con lo que se reparte casi 3 veces mas que un pareja (o sea, AK sola es casi tan comun como AA, KK y QQ juntas).

Un saludo

Man | 08.14.08

Raúl, en tu juego hacer 4bet preflop es sinónimo de all in? Es decir, si subes a 3,5BB, un villano hace 3bet a 11BB, nunca subes a 25-30 BB sino que directamente haces shove por 100BB?
Gracias,
un saludo.

Raúl | 08.14.08

Depende complemtane de sus tamaños de 3 bet y push. A 11BB, el push es un overbet de masiado grande puesto que un 4 bet a unas 25bb no nos commitea. Lo que no hago es hacer 4 bets a 32-36bb, con el que estoy “semicommited” y pagar con una mano marginal esta proximo a 0. Para ponerme en etsa situacion pusheo y les evito la tentacion de 4 betear con manos mediocres para la situacion (AJ, 88) pensando que tienen fold equity.

IzAn | 08.14.08

Sobre el ultimo comentario si no entiendo mal quieres decir que no haras un 4bet de un tamaño que si el oponente pushea te de unas odds aproximadas de 2:1 estando medio obligado a ver con una mano marginal.
Mejor hacer un 4bet que no te comprometa si el rival hace push ó si el tamañao del pot es adecuado pushear tu directamente.

No se si me he explicado bien y si va por ahi la idea que comentas ya que me parece un tema a tratar muy interesante.

Raul fantastico articulo como todos, siempre un paso por delante en tus razonamientos e ideas.
Un saludo.

Horacio | 08.14.08

Hola Raúl,agradecería si alguien me aclara una duda con respecto a la EV.
Supongamos que tengo 77 vs AQo…creo que el porcentaje es algo así como 55% contra 45%.

Ciegas 200 y 400. Nadie en el bote y uno apueta 1000. suponiendo que jugaré mano a mano contra él. La EV se calcula así: (2600*0.55)-(1000*0.45)….. o es (2600*0.55)-1000

Tengo esa duda,desde ya,muchas gracias. Saludos

Renemau | 08.14.08

Primero se agradece la pronta respuesta a mi consulta. Efectivamente mi rango de 4bet es bastante estrecho (quizás deba cambiar eso).
Como el rango de 3bet de la BB va a ser el más amplio cuando el raise venga del Button, como ocurre en el ejemplo de tu artículo; el shoveo con AK, en realidad, es casi una obligación. OK.
Disculpa que te saque del objetivo de tu artículo, pero esta misma situación, en primeras posiciones (short handed), teniendo AK y raiseando en UTG, siendo tribeteado por UTG+1, resto fold, ¿shoveas, pagas o foldeas?. No sabes nada de tu oponente.
Gracias.

Raul | 08.14.08

Siempre haria shove con AK en mis niveles. Los rivales que reraisean solo premiums no existen, y los calls con AQ son frecuentes (y necesarios). Necesito shovear manos fuertes para proteger mis manos debiles, y en cualquier caso AK es o bien una mano fuerte que proteje mis AQ, AJ o similares o bien una mano debil contra un rival muy tight que es protegida por mis AA, KK.

Lo de AQ vs 77, no entiendo muy bien que estas calculando, tengamos en cuenta que no estas all in preflo luego el equity preflop tiene un valor pequeño comparado con el posflop (que en este caso beneficia claramente a 77). Si estuvieras all in con tu apuetsa de 1000, tu EV seria 0,55 (equity) * bote final (2600) -1000 (coste) ,lo que daría asi como 1430-1000 = +430. Pero no tiene mucho sentido plantaerse un enfrentamiento a cartas vistas en ningun caso, ya q nuestro rival no a pagar solo con AQ, y nosotros no podemos concer su mano (exacta).

Izan, lo que quiero decir es que antes de hacer un RR que me deja practicamente commited al bote en cualqueir caso con una mano media prefiero hacer push y conseguir q solo me hagan call las manos mas fuertes del rango, eliminando a algunas que solo harian push y no call penasndo que tienen una parte de fold equity. Para que esto sea viable el bote debe ser relativamente grande (com doecia, a partir de 32 ciegas de un stack de 100 aprox).

Homrto | 08.15.08

Horacio, deja de calcular EV que no tienes ni idea y ponte a aprender los valores de las manos

Homrto | 08.15.08

pareja, doble pareja, trío…

Andres | 08.15.08

Mira Santi en mi mesa hiciste el puto ridículo y punto, si no quieres reconocerlo adelante. Yo no estoy dispuesto a rectificar, me
has caído muy mal y punto.
No puedes ir de crack por la vida cuando eres un don nadie en este mundillo. Estas viviendo de ello, pues enhorabuena, cualquiera podría si vendiese su negocio y tuviese sus gastos cubiertos.
Santi Torres deja ya las polémicas

Horacio | 08.15.08

Claro que no tengo ni idea Homrto,por eso pregunté a ver si alguien me explicaba,pero tú parece que no hiciste un gran esfuerzo,así que no te considero como alguien que sepa algo de nada. Absolutamente de nada,ni de como tratar a la gente.

Y dudo que seas “El Rey” del poker ya que no conozco ningún Homrto que haya ganado nada.

Muchas gracias Raúl por intentar(pese a la poca claridad q expuse en mi idea) explicarme.

SbteH | 08.15.08

Raul, tienes algun comentario en tu blog sobre fold equity? o algun articulo en internet o algun libro en especial que explique bien ilustrado el concepto porque de verdad que no lo entiendo muy bien. Gracias

Chan | 08.18.08

Great entry sir!

Horacio | 08.21.08

Hola,adquirí el holdem manager.

Me gustaría que alguien pudiera explicarme cómo debo hace para q sea compatible con titan poker? Cómo hago para que titán lo reconozca o al revés?

Muchas gracias.

ardani | 08.26.08

en configure auto import folders pones la carpeta de ipoker le das a autoimport y luego en cualquiera de los tabs le das a change y buscas tu nombre para ver los stats.

Escribe tu comentario